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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
, v, `8 Q1 W' q7 k
& C& y$ Z0 ]( C/ ~3 w! ~
: S1 h7 E' l$ R( c# q
, K, `  H3 J+ j2 X& l/ c2 ?5 F( q6 S: D, P8 b1 ~/ I  j6 n' t5 ?2 Y
; j/ w7 n  h: ^

) v2 U1 G- N2 G0 U1 U! A- Y* I非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等8 y& k& e' E& V# ]$ A

$ N+ v) T4 b, J! k光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。' W, O& H7 x8 y* g  |/ l. q
" s" d1 u3 b/ \7 p# F- ~+ _
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
) I" a, J0 c  s
6 t4 o9 |" f) X. Z8 h% f% D
4 }( a" b  e" t$ @# k6 \
7 z1 }. s" x4 ]3 Z' k3 \
  O) z+ I. L: {* r: Z8 r6 \城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
/ D. F8 B  t" t# f1 n+ `! Y. y( F/ A# V1 l' c0 l- Z
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。7 s$ L1 C) K; |2 C  [2 ?7 n

# F, G; m" C& G5 A/ U2 o. ~用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。9 ~2 n8 q, n+ Q( K! c0 O* t6 V
% p- r" p9 @) r8 Y
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
8 F" K8 F# @8 b4 d2 m/ e, m0 u6 B; r1 j0 C; L+ }
1 R8 Y: o# h6 l- h, J# ]8 e9 V- \
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
+ p; `/ C6 ?% G1 j/ ?, E( b; O1 s/ @" |8 x7 v7 e  }% L
; z6 X. C7 h( A, q& }3 O3 W
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池) @% F( G0 e$ ]$ f9 S0 }2 U4 k
, U% w0 t! `! s- k  y: {" }/ p# p( C
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
" ?! B2 W- a+ Z9 c1 g. r+ A! K$ V5 m- y# u8 v
! ]% x$ ]( V) a
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
, Y+ `9 {" e3 ?& Q" M7 C# F+ l
) b6 W$ S- @3 L! M光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。( d5 A- w7 `6 w& s- v: c, n
$ L  c0 k7 E- y0 o% g' N% q+ `& U
此外,就需要一点歪门邪道了。3 w" R4 r1 Y. z" x, G/ V! Y
2 }( D6 D' f$ e7 Q
8 f# F$ V: b: Z. Q$ S
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电: r( Q4 b( g7 q6 H9 A" w. L

) ~3 V5 c" {0 e+ m+ W7 Z) B山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。, m1 D% |) ?1 s0 g: i: v

% m1 j" y2 l1 I$ r& \+ \即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。0 G# W) D3 `- x/ O# l

3 Z% \6 {+ n; Z" t  M# x同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。9 `$ J, d" y; n/ R* f
# D0 c+ g, ?& x- M. n+ M
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
0 r. P2 F4 |% O! C1 e$ ]& l

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

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    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-6-28 05:55
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    6 U2 R% v6 h& {0 L7 Q成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    ) Y+ m  p2 c- R) B/ c
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    2 l' ]  I0 y! d# N* g9 H. R' U
    . `- z2 A7 N9 c7 v由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:484 q1 C1 H1 G  `
    答案现成的, 电车。

    ; f3 s1 B, D, R/ d. O% E2 ?& _$ f不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-6-28 05:55
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑   H9 R9 e& s% i% m; S
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    " s4 {# Q# X4 v氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。! U- v( r4 C* h! M* W# p5 I
    4 X% v+ P* H2 c  g5 t
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    8 C0 q. c. n6 r( B7 J

    2 F. t& Y' K% o* a- j下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    ' c! Y- e6 |) }不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    & d7 v/ @2 x' o% D' b不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:312 h& q$ w4 A* d- h! C
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    * o  r5 ?( y- {  M2 x) `3 ]成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32$ w! m6 b" ?2 Z1 W' U3 \% h
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    7 M$ c8 n6 e: P6 k( D' U
    9 T. W. Q5 v- }* X+ }) G2 Y% W这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    / a4 c0 g! B5 [% d  C$ ?$ X0 r美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    3 t8 p7 g2 y; j' ~" l
    $ n+ _8 b3 j' z
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:042 t2 X4 U- k$ l( N5 U$ P
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

      S4 v5 ^6 @6 W7 C6 f, Z0 ?) \3 R* g1 \
    - ?$ P) ^8 e. M" }" V! i可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 分钟前
  • 签到天数: 2123 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    " V% g; T, T# z( s/ h& j2 m8 {9 I1 X废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    # c; J  o) I) e9 {2 {
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    0 Q: m7 p" b' c" c2 z- a$ r& W9 W1 s) M+ {2 E3 e, l
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    7 `1 W, Q9 a2 `) l( \. v- j' _
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)6 W- n' S/ \2 K1 v0 D
    . N' c( H5 R- l
    主要参数:4 ?+ |1 {: M( w
    供能指标:10兆瓦0 d1 C& b0 k0 S) e- n2 r. s# w
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)# y( c' m" R8 [1 d( b6 @
    井深 800米& X4 W/ V; a! m, F$ g1 k) K
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本8 ^2 i2 z7 x( N9 ~. b" O8 b
    使用年限:50年# I- ^3 g$ J. G' z
    + D7 }; }+ o/ l/ C# L: W
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10# J' q3 _9 l) k- {. Y
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
      ^( X& O* O; E2 I' O. |- d, m2 i" o% i- l

    # q; M+ ^# Q) i; X4 c下面两篇报道的都是这个项目* x6 T: n% U; u) d; e

    $ H# u: i9 l0 s4 g* G$ T1 S+ z1 g/ e4 C! k
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy) J; n$ U1 A+ L& `' Q

    ! Y; C% e2 Z, @3 J" v# [; k, l8 w7 Bhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    ( y. L9 P: p7 h. k
    7 v7 L' {0 k- F7 f; M刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    1 `* E' z  |3 @. w; q8 w/ Ihttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    8 n- D. K& V) K9 c* Q/ Q# C1 A3 e& c! o* o
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58+ G% _1 t$ `& R; b$ w
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    , {; v# y' d9 H# q* f1 E# h
    比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:078 \+ i: a$ d3 ?) k# D
    压缩气体储能。。。
    1 i$ C( k8 t7 E& o9 E% x
    2 P/ m& l# v& i刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    + f: `& ], u5 k/ U7 @
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑 2 H2 U* p$ M" ]3 C  {
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    0 v1 C, J0 g7 m- k4 P/ [牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。! H8 }8 R, _( p
    3 [7 u! G2 _2 N# @! N4 m
    中国北方采煤 ...

    0 V0 Z9 Z# b" O3 B0 I! `5 @5 ]5 A- n9 L  a- m# ~/ b  I
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    9 o/ E5 f1 e& K: z  d
    $ E  u* f% v% z4 B6 K7 m. o6 c造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 ! [. f) T2 o% r+ |  R$ ^3 d% d
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    9 G6 b6 p4 v) h. ?
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。5 h' v* X, `) A" D
    感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。  ^3 h# z1 b3 ?; N
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    ; _4 G# W0 Q) [$ n5 V: a
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:560 M4 H4 d" D# m
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    8 S2 c1 b+ x* X* s9 H5 i
    9 ?1 W0 k7 i) E7 G1 Y. y1 p
    https://gravitricity.com/projects/3 `0 Y; I6 }& n2 F! v! z3 ?
    - r% J' o* _5 o
    ( H* ?+ N7 W$ A( B0 e' T

    # |5 ^+ Z9 L" U5 n4 H' P还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。7 O( w! A9 X" @* c* _

    % ]. |6 ^0 ]5 b这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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