设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 史笔新阁 › 【老兵评论】道德与历史
12345下一页
返回列表 发新帖
楼主: 老兵帅客
打印 上一主题 下一主题

【老兵评论】道德与历史

[复制链接]
橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2012-7-5 03:21:32 | 只看该作者
    这个争论其实没有任何意义么。
      m. z" c/ y$ F  P) H4 W; e
    . q! p/ S$ v9 h. |+ j, p类似的就是天主教一个针尖站了几个天使那种讨论了。完全是磨嘴皮子打发时间浪费资源的玩法。

    点评

    tanis
    然~  发表于 2012-7-5 04:44
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    奉孝
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53

    • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴
    22#
    发表于 2012-7-5 04:48:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 02:21   X" Z# @" a) V9 T6 t
    事实上明末那三位全这路子，这就是我文章里所说的侃家们，我烦这帮人，尤其烦王夫之。 ...
    ; u9 Y& O! U: r5 e7 `' n$ C
    天下兴亡匹夫有责的王夫之是侃爷

    点评

    天马行空
    你确定？  发表于 2014-4-16 15:44
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2012-7-5 05:05:27 | 只看该作者
    针对具体的那个例子，其实就是各自方面做出判断所依据的标准不一样罢了~  
    ( [8 o1 U1 M, @4 X/ b$ i
    , N9 N, q1 P5 R& z/ N而标准的对错或是高下往往也是糊涂账。 不过有一条是几乎可以确定的：坚持一个标准往往比游走在不同的标准好。
    4 ^9 `9 A8 V6 q5 L( I0 q
    . h/ S: D( `3 ?所谓中国的传统，凡是玄而玄去侃事的，永远都不是真正在做事的。 故侃则任侃之，本就是渔樵闲话，打嗝放屁，何必在意~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    草蜢

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2012-7-5 07:56:11 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-7-5 07:58 编辑
    ; H4 O7 H8 t- q, f8 [* |
    奉孝 发表于 2012-7-5 04:48
    3 V/ ?6 Z; z8 s5 Q+ u2 z6 M天下兴亡匹夫有责的王夫之是侃爷
    & @7 V) e4 H' _  g" H7 ^
    - L- [- c3 h6 B9 C- _5 {" `/ @8 n  L0 w
    一般是说“天下兴亡匹夫有责”出自顾炎武童鞋。顾炎武和王夫之都有一个同样的背景：都是以明代遗民自居的。包括这个“天下兴亡匹夫有责”也源于对明亡与清的评论。顾炎武对“亡国”与“亡天下”的区别有详细的解释：: F. S, {, ]: s

    4 i' T8 y1 t' V" k$ p) f“亡国与亡天下奚辨？曰：易姓改号，谓之亡国；仁义充塞，而至于率兽食人，人将相食，谓之亡天下。……是故知保天下，然后知保其国，保国者其君其臣，肉食者谋之；保天下者，匹夫之贱。与有责焉耳矣。”/ U8 @' l# ?( ]* p! y
    6 Q" Q- c! w5 J( u- Z9 I) r" i7 s
    对于顾炎武来说，满清入关是属于亡天下。。。
    3 C& e% Q# n( B, J  h. R
    / L! \- l( |6 h' g$ W' W9 ]5 m老兵太刻薄了一点，明末三人毕竟逃不了时代的局限性。不过老兵主要是不满当代不良文人引用这三位借古讽今罢了

    点评

    奉孝
    是滴，是滴，俺记错了。。。  发表于 2012-7-6 21:05
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2012-7-5 09:31:56 | 只看该作者
    汉景帝的时候不就有关于帽子的辩论嘛。这东西看怎么用。因为前面有汉魏、魏晋故事，所以朱温并没有占据道德优势。至于是不是汉人政权，那是几百年后才斤斤计较的事情。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    26#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:42:47 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2012-7-4 14:21
    & ]: @$ i% Y3 x$ U7 w; d6 U0 {这个争论其实没有任何意义么。
    1 `+ r; S9 F4 e# u# t3 y) M: ^# u6 |' I9 h
    类似的就是天主教一个针尖站了几个天使那种讨论了。完全是磨嘴皮子打发时间 ...
    9 ]; M1 G. T* k4 s/ S! V' V
    不要这样讲，有些话我没敢说，否则汪精卫投日也是合理的了，否则孙国父和日本人之间的事情又怎么解释？! h; c. @6 H  e3 d( X4 y0 P) T) Y3 O

    * ?6 A( T6 N' K; m; I  m所以这个问题可论可不论，只不过论起来就不是历史而是立场站队了。, ^# D  s- M: \7 j

    7 c' x; O: S+ t4 {: p- d具体例子就是孙文和日本人的密约有无问题，日本方面的人坚称有，台湾方面则坚称无，大陆则模棱两可，真正的立场站队了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:43:57 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-7-4 16:05 / l! K; u! E% O% T* D8 `$ S
    针对具体的那个例子，其实就是各自方面做出判断所依据的标准不一样罢了~  & x& J& T, i8 r& H- i# V
    % F1 W/ P0 E# m. K' B
    而标准的对错或是高下往往也是 ...
    % u' Y  }3 q- d' d* J
    不一定吧，王导一辈子做了什么事，不就是调和二字嘛，就靠这个，人家是东晋的开国元勋。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    28#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:52:28 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-7-4 20:31
    - [6 @4 x" ]* }; e, c. P1 ]汉景帝的时候不就有关于帽子的辩论嘛。这东西看怎么用。因为前面有汉魏、魏晋故事，所以朱温并没有占据道德 ...

    6 b9 G: W1 G9 n/ c% }5 O) g好像说反咧，陈庆之入洛，回来后就很感慨了，那是哪年呢？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    29#
    发表于 2012-7-5 09:55:10 | 只看该作者
    1 产品自身素质一定得好，有足够的占领市场的特色或实力
    3 i/ j, K& \* N+ {) a# m. u# u, j2 定位要准，顺应主流社会需求，或包装成顺应大众需求，然后推广。' E5 B  ^; w+ E  G- B) {9 ]
    3 行动，以点带面，弄几个行业内的标杆工程后找合作伙伴，一起推市场。0 q4 u0 D8 K% b# f8 \
    1 A9 a! f0 F6 {$ g1 l$ w
    我说的是新产品销售....9 K$ O- ~" [: z( q- V& \
    & J6 V7 j5 r0 r- L3 O! ]$ ~5 ?( G- m
    0 l' d3 J: ?& O4 Q* y7 Y
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:56:30 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2012-7-4 20:55
    3 M( i7 o/ E& U- i& Z1 产品自身素质一定得好，有足够的占领市场的特色或实力) S* W2 T! h5 `7 x8 i1 U! ^# x
    2 定位要准，顺应主流社会需求，或包装成顺应大众 ...
    $ X5 X2 K1 j7 p0 u" B
    楼上的，您这是跨省那个啦
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2012-7-5 09:58:50 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:56
    ( Z) W7 W# k) x, Y楼上的，您这是跨省那个啦
    " Y, K6 L+ D! j- {1 b& b7 }/ g9 B& \
    我这可是软件产品销售策略& Y1 t4 I( x- h- B9 T
    而且即使这么做也不能保证一定成，毕竟这里面还有太多不可控因素。
    : w, b4 [- a) J, |- D4 M好产品死翘翘的不在少数。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    32#
     楼主| 发表于 2012-7-5 10:01:46 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2012-7-4 20:58 % n; X: o* P+ y% x; I
    我这可是软件产品销售策略6 x* R+ o- V, r$ O
    而且即使这么做也不能保证一定成，毕竟这里面还有太多不可控因素。
    * V* B' A6 D. q3 D+ a/ D9 J- V好产品 ...
    7 {, ]4 g+ V1 a; F
    问题是这里貌似历史版面耶
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2012-7-5 10:12:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:52 ' x9 u' A* @+ z' I. X; F8 M* p
    好像说反咧，陈庆之入洛，回来后就很感慨了，那是哪年呢？

      ?  T/ k0 l, b- r$ g+ {6 L2 k不知道。不研究这个。但是计较于谁是正统、法统继承，这个是腐儒之见。4 d; k+ ~7 L$ ^# r" ?9 w, o! v

    & \* m7 B$ T: z4 ~! {哦，魏晋故事说的是曹魏和司马晋。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    草蜢

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2012-7-5 11:18:50 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-7-5 11:26 编辑   ^5 Z! x6 ~3 x: n# q
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:42 # A, X+ ?" n% r$ J7 q" U" H
    不要这样讲，有些话我没敢说，否则汪精卫投日也是合理的了，否则孙国父和日本人之间的事情又怎么解释？
    % ]0 b2 a7 k! v9 f- h; C" X( a, l, n2 N
    ...
    , ^+ _. M. B) i4 e' I
    6 G3 z1 w7 z; Q7 m. F3 j
    孙中山和日本人的密约是和列宁同志与德帝国的关系差不多性质：都是互相利用的关系。关键还要看成功取得政权后干了啥。4 u- x6 Q7 {7 }5 y
    : w( M$ l0 X/ ^( u' E5 g9 f# U
    苏联照样签订了布列斯特-立陶夫斯克條約，大片大片地割地给德国，由此证明列宁是卖国贼？？？汪精卫投日后也就一个近代刘豫，不值一提。+ I5 f, y: t" Y. a3 F: u
    ; {7 p4 o; v, t0 G& z& D/ l. r
    最关键的是孙中山最后坚决成为卢布党，于是就国父了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-7-5 11:49:17 | 只看该作者
    首先，枪杆子里出政权! e6 m' M3 X" X' w, [  S. q2 O/ i) U

    & d" T( ?  O7 |/ [: |! d, p7 e7 G然后，田间地头保政权
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    36#
    发表于 2012-7-5 12:02:40 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:43
    : o( u& v% j" |1 `不一定吧，王导一辈子做了什么事，不就是调和二字嘛，就靠这个，人家是东晋的开国元勋。 ...

    # E% M8 e- k6 q* h' y对王导不太熟，不过调和本身也算是很不容易了吧~ 和侃爷们光说不练还是区别很大的~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    37#
    发表于 2012-7-5 12:08:02 | 只看该作者
    其实我看糊涂了。。。 帅客的观点到底是啥？ 是在于无尽鄙视侃家么？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    西楼客
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-7-7 20:03

    • 签到天数: 525 天

    [LV.9]渡劫
    38#
    发表于 2012-7-5 16:32:38 | 只看该作者
    凡是都有个善恶，不然老百姓为啥替你卖命？至于善恶的标准嘛，就没谱了，可以是中国的天理，也可以是美国的普世，还可以是第三帝国的种族优劣。还是汉朝的那句话实在，外用儒术，内用法家。可惜忽悠时间长了，连皇帝都被洗脑，结果当然只能是一个彻底的杯具
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    假如十八

    该用户从未签到
    39#
    发表于 2012-7-5 17:37:50 | 只看该作者
    道德肯定还是有用，不然社会就瓦解了4 ?  \# D" K* k9 B( ~& _
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    40#
     楼主| 发表于 2012-7-6 00:15:42 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-7-4 22:18
    4 T/ K3 B; A4 s; J5 A3 X2 h孙中山和日本人的密约是和列宁同志与德帝国的关系差不多性质：都是互相利用的关系。关键还要看成功取得政 ...
    # N6 H( R6 R% h8 ]" {
    我上面说的东西的关键在于是否承认有这件事，于是三方各自立场站队。3 T0 G7 c# g. h, x
    0 h- e; X! h, i' A# S3 a; [; j( b5 ?
    另外，汪精卫投日一事并非现在想的那么简单，假使日本政府能够控制日本军队的话，他就能成中国功臣了，但是现实是日本军队并非日本政府能够控制，于是他只能做汉奸了。这方面的论述现在已经不少，不妨一看，但是无论如何，他和刘豫的情况相当不同，不可一概而论。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-27 09:22 , Processed in 0.047477 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表