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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
5 Q$ B, o/ q( `+ L$ A' A; {伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

. c9 B7 z) t3 Y: y完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。# g! j5 `8 K* \# \
; F5 U* g- V, M" v8 d1 k8 o* z
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59: A/ t8 J' I2 K5 Z. ?
    谁说的?

    / a3 I, n! Q: z7 g1 X( O登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49# ~2 m& h" O) [) k! P: W* M8 c
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    # j+ I1 {1 L6 G& S0 G谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?( ?3 U4 p& t! I+ F" T9 w3 f

    & E  g4 ?6 u* O8 E0 V5 }* _+ Z" q
    - }: U" I# s3 [5 w( M4 i$ S) ]8 Q- j" x

    # |* j! l8 t$ _+ s' ?  A8 @9 Z0 t7 U/ t+ q  q4 J

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58' d& \' \1 M9 d6 ?0 g
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    ) t% T# j' {/ l/ G  F2 E
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    6 v; \, i+ |/ D+ t伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    % e% j7 p0 @; Y& p7 d2 i
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    ) q% a+ }: s- N& {. i5 m1 o4 Y& c晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?2 K6 a9 I6 _6 W
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    7 t; S* j9 v9 S7 k1 _- y+ T( O0 Q

    ) U4 }3 Q8 E# X7 O, p7 O我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?1 I* b  M8 m/ D4 y7 @. r
    $ T! M1 K. R2 Y6 J" R8 C" Y6 @
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    1 [1 Q# _8 j$ E5 |! Q* b
    & Q/ V3 V' k9 o轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?, x' m1 ]- Y: x7 D
    $ N5 r/ M/ ^$ p4 s7 H0 _' J
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。7 V$ [/ G% a+ _  y+ a. s

    8 l. U+ Y# n/ C) k+ ]! c+ y% w特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:002 V) }5 a$ ]- t, D# o
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    5 A# i- k0 ?7 X+ @看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?3 T/ ?/ }) Q& ]. G8 S$ `

    2 Z; K- B: N' W: c1 p8 _: Q% D你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    * l+ ~. J. ^- F! K看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    , t5 f# T3 M, h& B- ]不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    7 E7 \  h3 R( o. p7 ]; j5 q  U! {/ Z( T, X
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。% s! {+ l8 s% v6 Y6 b  Q

    : b- G" P5 l6 F8 u9 |美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    - D* v/ k9 J: b- w不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。8 e2 S: a& m% U3 @

    3 `. ]4 y2 T; o, G: c" T现代战场上, ...
    6 S) L. M7 N: P! p, C
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受3 S" h) U( H; C' R. q" r

    1 ?! Z9 _9 q( L  u3 v- I[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地- Z. K9 M1 n: E& z1 {0 d# r% e
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    ' K1 z$ E1 B# E2 K0 a不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ! w8 _5 |) ^8 l0 s0 _7 l: k9 y# f4 r
    , O0 |# u) \0 }% H+ R, ^解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    4 I9 Y9 o  J% J! g
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    . w* v$ o8 _7 O6 P, K# x" b不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受4 L$ m# M1 R( }% K! ~

    0 ~- b9 Y* M  o, C$ o3 j. w解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    , s/ ^* s& @* G- }( q明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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