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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
- W* m. b$ R) \# c' i伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

0 ]& M: F) `) t/ n4 {' U9 c完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。4 D- P7 _' M; h

# }1 \& z; e* U5 U对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    ) `, l! d4 t/ l/ p9 x谁说的?

    + j8 ^* X4 x* W) G登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    * H, o7 c& p# C) s登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    5 }/ I; {7 U/ X* ]: D
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    ; F8 I# f' g& O0 v7 g6 O+ x1 Z' Y; Y4 |( y/ c
    + l. }5 W- v( I" H

    * C5 x; \. i! [: s6 x' H2 w# f
    5 f* ?7 _5 V1 v4 N
    - h9 P% O3 ~# K2 L' M

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    # J' Y1 y9 e  v. Q3 s  n3 j' d7 a不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    0 ?/ b5 D" ?0 U2 x) t2 I晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?6 \, e. O7 O  K5 q* i9 Y8 A9 T7 E
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    6 z. P: t5 r" z4 G8 M# X% g
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    " F4 U5 j& {. p, j晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?, M" \. S- d8 t1 f- G' y% l
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    # T! O* O) {0 O8 i7 z# s9 {" h
    7 r4 G, k& m  ?3 ]我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?, y3 d7 d) S  o3 i/ J
    - i& {/ T+ D5 ?
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    . [6 ?  v" t/ G. p6 k5 ^2 b& d
    7 U) J& @! n( @; ~3 A) e9 F
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    - ^  T+ t9 ]0 R) U: z& T8 v) D( H" B& T2 _& S4 ^3 Q; @, ]6 o
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。4 o6 T1 l, F' M" \; I6 m8 K4 b( W1 A

    # u5 x- f- U* F8 r5 f3 `2 L特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    * |4 j% |# v4 b我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    ' y" g  t4 ], u- _. C) e+ |3 K
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?5 P* A; G# e8 C" [

    + b# r( D/ a4 v! x0 O0 D6 j你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    3 O4 R7 v1 T0 \  y% J9 S看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    8 u) h" Z1 D2 ^2 U+ B不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。+ `+ O( v4 ?6 F! p  p: d1 m& y
    ; s# p8 g0 {$ w7 Z/ m7 N: p8 s
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    * L% A& h6 }  n/ \( m9 {6 H
    ( c# _" d5 }; \美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23' [8 s& _% o- c) S( v
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。3 H) X! i) ?4 _" r% ~
    7 Y' s* C/ B# G5 `$ O0 _
    现代战场上, ...

    " H* B) E6 B( X8 Z  A不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受* H1 R  r  j5 c6 j9 ]. S

    4 E: |! P# P' W3 z; E& A3 Z  o[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地. R2 I6 _1 @! `. E/ [
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:183 g$ s( N1 |5 c) Q/ ^# `
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    , f# ~! n9 i: y% e6 f' |6 L4 O6 p$ F! S
    9 t8 r" A) u1 Z9 |/ k解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    + v4 I" v5 r- X% h5 h. N% t' P4 `必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    + i$ z& c/ X3 q! {( Y不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受9 L1 y1 C; P8 s. H4 f" c; ]

    8 f* H8 m1 ~1 ^$ S解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    % z2 X  Y4 U  ?- T2 g" |明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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