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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
: ~$ g0 C" {4 e$ l/ G伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

3 G( P( S1 e. v完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
% g* i5 N6 s4 y2 Z0 b% V2 P" p& ?9 B
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    # j0 X4 }( l, P: E谁说的?

    , h8 e+ a; k2 K. W" \% |% I" q登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    % e$ q$ O# x# v& y( \( d登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    7 t8 o5 A2 |( _) t
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    " p" X; I, C- Z6 h3 P) J, V( G
    1 o2 z% Z. {% ^+ B8 r  R% V3 W" k' B6 c6 [& P9 T9 v
    ( m% W; K" S4 N) N: K
    - N$ d# j0 R0 G4 ]. B+ t
    4 q% v8 m5 D8 M5 T6 t

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    . H: g" H  ], a# c; p" m% s/ v# j& o不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    8 z' }( L+ f; `2 X' M
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?' t& V, G2 d" l/ d  B# R$ B' Y% m) F
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 6 t. g# C: H# c2 p6 Z) D1 g+ T
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    / R7 l  i8 j; \  I; P晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?$ n5 l6 p0 l5 c. y" g3 Y9 O! a1 q
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    9 l6 x& A8 x7 D8 x
    4 C4 f& [% }9 z, G
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    : a. |$ j/ z. R! X& M) A6 [: b  J6 v& G- p% W
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    " l$ Y& C2 z# F3 y  Z
    . V' V/ g# `) C, B) S, E6 M
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    * r1 t5 i$ v+ j/ J% ^! p1 K* ?$ d) z6 d1 @% G! c: g; B
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    % D# t7 O5 X7 q! ?' X
    . M3 y' Z) \1 r% o0 ^. Z特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00! ~1 Z+ X  X- k" F
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    2 q) j2 b" h) [4 p2 f
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    ' D7 _9 l$ v- H/ j- ]4 x4 A
    9 f" i' Z& f% n. u, q5 ^你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
      f  M5 G1 c$ q看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    3 e1 N1 j( e, t+ a% w
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    6 A% d' v+ P2 \3 I9 u! T! r0 S4 H/ K% a. v* E  Q6 g" S
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    * j) j' n- R- n) @4 R  K% D
    ! l+ ~' i8 _' A$ g6 g美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23) I6 K: e1 ~& R, I- G/ R& m, j1 \, F
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    3 Q& J/ M: ~* [; g- a( S  v/ ~3 J, I. X) U4 H4 J4 z
    现代战场上, ...

    5 x7 R7 @+ v2 b* v; g1 t不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    / J. [: C5 L& Q2 B9 G# K% I  l. O& l9 {' I' L& w3 [( u) z
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    , n# m( w% n+ ?
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18! t" t9 P0 |8 B
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ) j2 d6 y7 Z4 i7 ?- ^$ [8 d9 s) N2 C( {3 t( x
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    / U1 X! l( k6 I# K0 ]2 z9 i
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:181 I$ f9 I. K) M
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    7 p0 g) s. R5 @0 T; H8 B' P0 e/ q6 ?; \9 U. r
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    0 h3 b) y8 e8 R+ k
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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