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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
. V' t6 s  w% ~6 T- \伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
  k2 Q5 f& T2 f  Q4 l! [* c. e
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
0 s2 {: p5 r& |. B6 u* e
5 k# r1 E6 ^3 L; K7 |' D) G对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    ' F% C+ J' K- l$ ]/ C- D3 p谁说的?

    - E$ L5 ~6 u% e4 e7 o' R2 @登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49, {/ c# O) `* @+ q. Q9 u; Q2 y
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    $ Q  G4 q) w9 V3 z" {% P
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?. k  O4 U- s9 B  `" V
    / f! l' x7 X" K4 U* `, ~( D2 u

    / L; X; o, ]( m" Y' M/ w5 J. Y, ^  S$ _4 E8 n8 _+ y7 T: p; k

    1 D8 I& z; t8 r3 b: V. [( B6 X$ w, D* d9 f- b* S

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:586 C. m) ^. z& ^( j
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    5 F. E/ e6 p( O$ g
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?! S6 P6 j; i! L) Q
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    * ~7 l7 Q7 {1 l4 d+ ?
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    + Y* T4 v) k3 J晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    " C9 P+ J! U" a$ f. l; K; L伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    6 r3 K: a. p  G4 W3 T8 q, J4 O5 B) v! H
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    ( |( T9 {9 e4 G+ E  q
    6 @: x$ i7 d, Q5 x" _; Q
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    2 P+ P: A& L4 K' z$ ~6 E
    : l- f3 b0 u9 F: D$ q% c; O( ~9 g轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    7 A4 \& ?) n0 @) r7 V. z2 K- u: }9 A4 r0 h) X
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    % L5 Y& s; S  {
    + z+ B  }/ y) ^特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    , X7 J& o- |5 t% F" A+ o我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    0 I' Q5 q8 R! P" X( p
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    " t7 p! P3 r. v+ Y* ^% Q/ j$ E) K/ g3 l1 x
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35$ J! d! `) C: I- M
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    ) f. ^1 U6 G2 \
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    + p% ]5 [% O0 ~% H/ ]% J
    ' [- ~6 ?9 z- ^; `4 `# [# g现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    1 j* j7 _$ P6 X) v$ ?$ \) j9 M3 P, \: [4 r4 T3 }" `4 _) X
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    " q8 \# S# p& c8 o0 L不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。* r4 `- D+ m4 b5 b
    , c0 G5 _3 ?6 ]9 y6 I; }
    现代战场上, ...
    ( {0 W% ^6 O# S* c$ }# v/ H8 e! ^
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受- x& P  \- s$ ?9 V, D

    2 I: |( Z- v7 C) e' i, P[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    8 v$ A  [6 C; y( {) W% t( k
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18" M+ T0 |5 F( M* L' l% O% `
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受% Q/ j3 J. c6 u  [- G# T
    % }+ D% d# X. j$ p7 K3 g1 @
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    + B' N; ^6 T2 b  E! F. q) ]7 k
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:183 r" {4 {3 t2 y5 u# u1 ], Y9 {9 |: x
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受  ?! L9 Z9 K, o5 ^0 G
    0 c/ a( K, f9 \* g
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    * e( @; e" g. {: B3 a
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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