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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:304 d/ ^* E) \  g& x+ G4 u
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
2 E" E" j% W9 L9 V, _  M
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。0 s3 }% A4 f4 Z3 ?+ W$ @
5 H/ n% D) F7 X5 j+ m
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    ! Z, B: y2 l* z- d; r8 D9 P谁说的?

    ( A& h: W3 D7 w( R& R8 s登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    " I$ K" G2 |0 F登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    $ ^7 w5 d6 n4 i8 n
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    : G3 p) D6 O4 v+ X9 d( N% I- j2 e4 x) k7 M
    # b- V7 e: f4 X9 k8 Z

    ; u! f/ {0 X% b3 d& d
    $ H# Z2 X6 @# g/ x8 _  _* G" J$ E1 \( S

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    6 ~/ O) }8 Z  n不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    ' y/ A( @. w# X晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?" _# P+ b5 \8 Q1 S% }
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    ! M$ [+ L+ u1 T* t
    cooker 发表于 2020-5-11 10:256 o$ X. T0 a7 d* q4 K5 z. P, Z. C
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?: F& q6 }2 v7 [# `* n/ p
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    9 S( d+ f% H& d( g) l" F. J& d$ j8 i8 v. [+ N7 ]6 K5 ~
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?3 h' \1 A; o1 C

    ( b2 r, y: \' O6 A9 s
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    " m$ h" D7 B7 S/ B1 D
      t- P( b! ]) a9 _轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?7 f! g4 V" L( w
    . \) v+ ?4 `5 `0 u7 w
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    & o' Q" b' Z2 k8 n( n3 y
    / v. F" Q/ v% k7 ]: \' ]特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    8 j4 G; L+ i" n) o5 Q' G我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    " e& }2 @" |0 Y! e& J4 }4 k
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    7 I: {! x7 |. B5 ^# H  O
    ( t/ m( a! v3 q+ o2 {2 B你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    , I: L# A0 C5 N- \1 g9 C5 P" T/ }看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    1 X$ ~% N0 x. c+ e. z3 z4 A" A
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。, Y# `. c4 z7 Z3 Y" R& {
    7 u# U9 G/ Q& C, N2 _0 L" U4 l' ~
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    1 X& T% w0 _/ c" R1 t9 \2 c0 P
    # D* }* {% \6 o, V% l+ q" g美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:236 G( ^4 O. A: Q2 G
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    $ S. T  T- }1 ?4 f% s) }0 j- J, k' u
    现代战场上, ...
    # j- T+ w/ d& d5 n3 c
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    6 }# g8 N% R6 P/ _# p
    2 Z( c7 _% Q* R& i, F' M[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地. Z3 d  E& b5 F' k8 P- C6 Y
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    ' ^8 v. j! ?. V  k$ v; h不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受3 t' A( e; P! K
    9 f# j  b" @- |8 x. G, L/ `& q9 d
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    % F& X. ~; |, S4 T# W: K必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

    点评

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    : {4 }/ L8 E! ]$ E3 U4 u/ I不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    0 r  w- z9 H# v& A1 ~. V
    * V! @" x. S. j  V( f$ W& h* a* Z解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    $ \2 @  }: P+ L# K# p
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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