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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
8 i% q' S! s( o  p9 Z! t0 {伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
( F- B* }1 d  o( n( H; P
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
9 u) c) E$ T" c7 @- @& B8 s% l
+ E; _6 m' E# t7 u; S对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59# Z. ~0 r0 h) q- _0 [: x4 @) W
    谁说的?
    : R- y$ [6 L2 g  b- g% I9 b: x$ h
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49! U" q& A+ K! @0 B8 l$ r
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    " [8 K. k! x+ I4 a) D  o
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    , a" Y4 C4 G3 O( A1 s6 ~( w
    * a5 s# b0 R, s6 w
    3 ^+ Y  G) l/ i  a$ G0 l% N/ `* R% G  {  m4 T
    4 j$ N1 m* n' N( k2 ], L

    8 s5 P9 I/ X' l3 G# x8 S5 E9 r

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    ' `8 R+ R8 r& [不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    / U# L: T( {, w晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?2 S! @3 m+ s% K# I
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 1 D4 W# T( K7 `
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25; N8 c1 k; W4 }4 _6 D$ I
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?4 v# ^" `: O( Q$ H
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    - |3 ]& K% S2 ^
    0 H9 K7 [- ~( \7 \
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    3 z$ h/ o! {6 t6 Z5 C$ a$ }+ s/ \$ P5 t6 G  i$ k
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    ; P1 i6 a0 e' z2 L% M. M. U9 m  y% C
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    3 r9 `2 R0 w' s! x) \
    $ k9 m8 }6 U8 W/ k  y) W伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    + T+ Z# c& k* }2 w3 T! _, b6 u
    + P0 F- {0 U4 c  G( M特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00  G) N* ?: a! Y; ~
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    8 m8 U4 k  _, O& t
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    + X3 b5 ?$ T, A0 O$ ]: m# P
    % m! w( @5 q% {) ^4 X. R你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    # j) K& {3 F8 Y7 f看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    1 \5 J3 l; j$ D4 \8 B
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    - Z/ K) D, ]! G' q% V
      Y( Y" M8 k7 r. X% G$ b! o$ @现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。, J. h! M/ Y. U; ~3 g% ?7 ~

    5 h6 ?7 Q9 }) a2 h/ @( [- \美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    " G" a! C. `1 \8 g不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。3 p" p# G" }3 H+ \/ n# G( n$ v
    0 N5 l% |# [, @; g- Z, o
    现代战场上, ...
    * K3 X. c3 ^- ?! h) g! n: a
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受9 W2 D9 D0 ~2 W! m) N0 I

    $ M9 |4 O5 E  Q; y. z- h0 b4 [6 F[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地" x1 d$ F- E7 h; |8 M" z
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18/ a$ n! V4 o" P
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    / H, o/ t# w1 B6 B8 M& N' l
    " G3 }" ~, X0 c解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    / h" q0 I) L6 Y: n# E% m
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    , u6 T, V! H3 Y0 q, S不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受* K" y% r+ z3 S. _" e8 j+ x0 L  |( |

    2 v, |$ n) Y5 ^* R, R# w( \解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    3 n3 o6 b3 Q( T' [; h8 G明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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