欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

大黑蚊子

这是我在2-15写的日志
0 N5 ^" r9 T; E" n. S" `7 J

老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
9 V) T8 y+ F+ `1 z先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
* ?$ M$ U; j+ k0 K贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
, y! X- g; L  O% p  |8 N这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。
如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。
# D" |' X/ X6 e% Q: q
% `1 P. ~" z$ l; `* i' x) D& g  ~甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
- l3 D0 P' K% S4 N+ k/ `以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
0 T0 R: P: j3 y' A+ y天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

大黑蚊子

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25
6 i1 s8 y- ]" M' J- t这是我在2-15写的日志

现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

可梦之

老福 发表于 2020-4-2 01:22
不能排除欧美使用非市场手段。

# i1 O( u/ N5 f) v非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
+ |7 W0 |; _0 y  |( t5 P" s
4 p6 p- w$ {; Y( p: O( T从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 11:22
8 @+ p2 B- F( Y5 l5 ~, Y7 p6 x不能排除欧美使用非市场手段。

4 H( W0 i- h$ v( f. A% ^% e
大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

IceCow

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？

WiFi

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

3 U  b4 E5 Z: t5 y# \- u
美国运营商渠道仍然有LG卖。
4 U1 {6 r/ R1 N0 H3 [9 ~& a1 ], P但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。

水风

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

6 E5 B! @0 x5 y9 T! |不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？

这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

王不留

semtex 发表于 2020-4-1 22:54
二战就让它接受了啊

打过才接受。。
* b7 q- w3 R9 S: s所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。

王不留

可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？

: l* D( O/ P2 C# V& d- y. A" a6 T ...

( S! \9 y& Z' ~米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。

晨枫

IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
; S% G# y8 }& u; @1 D; ]% Q/ Y您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。

晨枫

水风 发表于 2020-4-1 12:04
3 j( m0 [! d( ]( U$ v" |( R不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。

  z8 ?: ]& z1 r0 ~: N* j任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
% }4 P/ }5 c  o5 m7 W同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
6 I! f% p5 M! `. ?) C
任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

9 R! X" a3 G- H; Y* d9 F  M, w; d对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 12:33
  T+ r# k% j8 ~对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

鳕鱼邪恶

8 f5 v# U. d, w$ v, {+ }
5 I& T; f& M' w想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。
. X8 L2 D! C8 {, A# s
& {# @2 G$ A' Z! D美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。

$ T8 l1 ^# R- k5 d2 l以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？
% t( T% I" w* L- N' G9 M
太书生了你们～

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...

+ p6 ?' J. v+ z我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。

鳕鱼邪恶

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

显然没有好好的读马列～

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 13:01
& h/ t! ^5 ?" c1 r& {6 ^我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...

) P/ L. n, L, V$ v那不解决问题啊

semtex

王不留 发表于 2020-4-2 02:06
3 W* n% I$ a9 z7 l打过才接受。。
所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

/ |$ L2 b! y% T3 U- F7 G不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
: ]% u5 O5 q" Z6 q那不解决问题啊

" G7 Z8 y$ T& V( M1 x2 t可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 14:52
% Y7 q9 x% w( `& f可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

完全不同性质的问题