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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

6 D' Z* |& i0 x( e" Z& O4 t
3 ?. G8 J/ T, E: M : m+ p4 [6 [2 T6 f
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
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5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。7 f: s/ t% M* \) R( w) g
7 z1 t) r* M* c& d- j
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
, g4 g/ ?2 S- e4 c2 {$ t$ X3 |7 s- X! B% A
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
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马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
  Q- n* H' m/ R/ G( d  A' W, ^: G2 P/ z1 N* w; A; L8 P

9 D  M& u6 j/ p2 s; c: k6 ]2 j- i现在只能用A-4AR糊弄事了
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进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。% ?  U. Z: z+ T, O% k& \' R0 S! \5 X

, h5 u" n% q7 r/ k& V$ l, IA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
% t: `6 J* I- N/ C6 E1 L- _8 u$ I& |8 M3 \3 ~, z0 k# D' @+ {' `2 Z) f
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
6 a3 T8 k4 w/ y0 ]9 q
% U. d* e1 b8 w) C4 q  N, }1 Q阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。% {1 Q' v! x! X1 r) S

' \0 C. _  E  m  N/ l) b2 v西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。% {( N- v5 F, h' L: o0 `

- }8 {% J" x' ?6 f在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。9 w, }$ q/ g9 g! {9 p/ E( G3 ]

& K2 i% F. Z! h) i独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
5 {9 c6 v% e; K2 J4 V; G5 Y4 E* |
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
( l0 ?- j- `( D# W) @2 u7 Y, }; f
: m$ s( e9 m& l5 W19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。2 V$ v$ g9 w* _2 ]
7 y4 R" O1 Q1 M/ a+ \) l
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。4 z& Z6 X3 t. K- V6 s
" S! t5 q6 W6 n# U) D+ ~$ ~
5 M- C) X: l' }8 v
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的8 O* }% O/ n6 l& F* o5 B) Y, ^2 d
8 }8 e1 P( A# E3 K
$ m  Q. v, Y8 p/ B" B$ _
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
9 M2 v7 |& r$ ~8 g
/ p  F) L% Q8 d阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。: [# `# H' b' _8 q& ^8 i
% O/ a8 J( I! P: _
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?3 ]- s6 w6 H- g  r3 G
" E; _& F9 Q  n% T! N2 T2 j* I7 G/ ~; k
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。$ ?- m, F- h) L

3 r) r# [# F/ k: N6 T3 a; L2 f  a二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
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全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
# p% o( S, s2 h  H
$ ]& y- d+ @5 L在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。: z) E- G6 W5 q$ N6 j- w! g; w

/ V' |8 p+ W& Z  i载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
1 T4 G' _, V4 |- R) K
, Q- E) Y+ ~- |" w. i12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。8 G5 I  E# n9 p

2 k4 D! \+ ^0 z最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
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  C4 Z; O. A+ i7 F; U1 k在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
8 v( [$ Z+ Y" E5 g; p% o
- h$ z) `$ z+ ~8 P6 Z! x阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。- |/ G! d8 P# J2 T
    9 @8 h: U5 u" Z3 Z7 |
    估计当年的合约里就很模糊。8 {2 x' s1 i& O: L
    ! J* N  A! |- |5 G* m; Y
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。7 J; \" y/ J& M- b  u: G$ {
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47; }0 q& y4 u9 }7 N6 d
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    6 Y( T. L3 t( n% {7 R* U- B( s
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~; {  B7 g: E1 T/ \, ]

    " z% l$ E, V, q/ F, C+ {搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 2508 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。2 a. S! S+ O1 `9 u' K* D( h; d

    ( Q" o8 G* g9 A枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。+ `, H; [. O  P7 n: n* l
    ) D3 F- @$ `; Q# k6 t9 W+ S+ Q
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。0 i( p, b* D% K5 `( K  u$ z

    6 s1 c1 s* L5 ~/ G9 S" P. a
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46, r6 h' v; s9 U/ X) x
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

      S% f6 E9 @2 \$ N# [在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    % x! {" Z+ j  K3 s. a可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    + o$ r% O- ]/ g! \6 x估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:360 F+ d  V; K! _9 z
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ( v4 e7 v" R# A! C( B
    / g0 [1 C4 \) v6 R枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    2 m/ n& a7 L0 M2 ?9 t! ^" d
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    4 f: V( C, ?* C& Q
    + _. V' e/ @8 }2 {阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    2 Y2 U4 {- V, M2 d7 l! S$ y4 O
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:418 w# v* b6 C  x- Q; \  G
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    + {, L4 I4 }7 j$ l
    6 |* r" k2 j, h) X( b+ L
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。8 q! d+ ^8 F7 i" w

    , ~) r. P1 ]. X. g% |谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    0 M! S* E# @; `) ?* C  e
    6 `7 b! f* f8 B4 a" K6 r我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 $ }( d" C, \! ~& `1 |$ E; O9 w
    李根 发表于 2021-5-12 10:36; D0 k/ h8 f0 b  H% I5 \1 C
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。2 m" E8 [% Y1 i3 `+ F

    & M% I( {/ `' D3 c  m枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ; f$ V+ u+ z, ]
    2 c8 L0 D0 ~3 ]& b8 Q. o
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    : b( ^8 F" B9 K# G" }6 a3 q8 Q; G2 [# v! A, j* ~
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    8 K: |# P/ e) H& S南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    & z' a  p/ t+ h# L/ B; _" s
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    1 |9 d  P0 p5 a, E( @晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊+ e2 I6 O! p; p" H8 `* O
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    # |) j: a# l$ B* z那智利的一细溜简直就没法看了。
    . v& s/ ~* y4 E7 W$ B

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    . ^4 Y9 K% X) k( E0 M" j5 {0 x+ K阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。* ^# o  B% s7 {& n
    5 K3 {% K$ a2 R
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    9 y1 d9 y: c! a- U  I! {真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    9 M/ z6 [9 h% {0 @枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里), M8 ^9 F5 J  ], S! U* @, k+ [% |
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    ; i3 s6 m2 ?4 K- n* _( e% G转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks. i8 {: B$ s1 a

    4 Y/ O  ]' u0 l; Y2 s, x9 [" b- _" J先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    - |+ A$ p; D3 V) W再弄几个054,就齐活了。
    " F' z3 ]1 B$ Q% ~7 ]: o但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    6 e, y! d* A& I0 I) J+ a

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09, C0 i0 j2 [" L$ W
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的3 e4 W8 C% z9 s
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)1 X5 @9 `; K6 d
    战斗航程: 1,352千米 ...
    - B% n! t6 V' E/ \8 V
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。& G1 V; h6 H- I  W6 g, I1 N, n5 E" Y

    - u1 o9 J: g! L* A; ]( F+ Y2 y驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    ; O- x8 L4 I" L1 ?
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27- k' f! C! M6 G2 h( @3 D$ ^
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ) A" e; u: c/ m4 S: Z' i( y0 p
    2 E# {' x. Q! g( z驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    ; L6 K5 |$ J5 z- q9 b# b$ P
      N4 }, i, ]  o; m- p2 d6 q
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ) `2 a& b7 }, k3 K1 o- u6 e: b光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”" y5 v- w5 B1 p6 j6 s) V
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......! u. ~, p2 F* x5 c0 u) e+ C# Z. E
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    : i% G) B; h6 N: l/ r$ A  j有了陆军上岸......
    7 ]+ N+ f$ G- `( i+ l不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    & ^! m( l; p7 p! S. g还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    8 X, P# z; S# |" v3 ~; O) q' D

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44/ E8 i# s9 Z4 U8 N+ c
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    8 S! a0 t/ o' S  e4 z光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”! P9 L8 q. Q# w) m) K
    054A: 8单元H/A ...

    , T: b+ b* n: y7 S2 w瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?; w. F* ^+ ?) G% b& p

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    # p& N# G3 ?6 q! b5 Q4 C1 s, M我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    % Y! i' r# c6 f光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”. T/ L& m  i& v8 C7 ^. A( K
    054A: 8单元H/A ...
    9 \9 ~* c9 I* Q& v' J5 r
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    / ]. n: `! v0 ^' q$ F3 n我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    % G2 p3 x; ?' u- I* i0 v8 N光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”4 m, f( K1 w6 B( Z! r( h3 K5 \
    054A: 8单元H/A ...
    1 {+ k& P* I% {0 T9 P
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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