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从L15B曝光看中航工业理念变化

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  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

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    楼主
     楼主| 发表于 2017-7-14 17:16:56 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本文实名发表在《世界军事》2017年第13期上,不过应编辑要求,对国货不能批评得太激烈,因此用了诸多春秋笔法才得以审核过关,以下是正文:. [8 c; H% o, D7 S# Z, r- ?
    " R# _2 L* a: {9 p8 C4 [
         在刚刚过去的“五一”假期,中航工业集团给了广大军迷一个惊喜:在5月1日晚央视播出的《中国梦•劳动美》庆祝“五一”国际劳动节特别节目中,数架L-15“猎鹰”高级教练机的LIFT构型(战斗入门型)——L-15B,作为节目现场的布景,展示在全国观众面前。! w! ~* `. L" Y4 j  G0 T
    - q9 J, U% M6 ~: L
    ) ^* B) j7 [9 v/ R. L) @4 w1 I

    3 Z, W* g' _3 `& X% W0 |0 U, x5月1日晚,央视曝光的L-15B0 Q5 ]2 w7 E! K, {. k( Q/ j' f
    4 n' R8 l! x4 U( b- h

    9 G: V( f3 ~7 [5月1日晚,央视曝光的L-15B侧面照,可以清楚看到尾喷管,机头等处的变化。4 T) p: l3 [8 o5 \8 L2 R) N& U- I; J
    % d) C7 M, o( C3 e! `
    3 s% T4 _+ O# D, ]. |
                  性能不俗   
    8 n( K) q1 Y. M
    , I9 R" f, f& O5 I2 Q需要指出的是,L-15是“猎鹰”的外销型号,而L-15B这个编号则是军迷给取的。在中航工业洪都集团未正式发布型号前,先姑且以此称之。
      A# S$ f5 G7 z4 T" E' S" v9 \3 }! u1 _0 W4 m* a  @0 K
    从曝光的图片看,L-15B与厂房内的其他L-15 AFT型相比,外观上有4点明显区别:机身加长,机头加宽;发动机拥有收敛扩散式尾喷管;垂尾顶端明显有电子战天线方舱;机鼻上方有增加了5条疑似IFF天线。
    8 I5 {6 X; L9 J6 K8 b( F9 R8 e) y; c3 Z4 G; Q3 h
    采用收敛扩散式尾喷管,说明发动机增加了加力燃烧室,推力更大。结合2006年3月“猎鹰”01架首飞时洪都集团发布的官方宣传资料,便不难推测出该发动机是马达西奇公司出品的AI-222K-25F涡扇发动机,单台加力推力可达4200千克。" \6 i1 G2 v, x! X& M  d8 ^. v
      d/ f. y8 L; @8 P, O7 E2 _& n) h
    至于L-15B的其他变化,我们可以通过公开资料管中窥豹。在2010年珠海航展上, “猎鹰”总师张弘在接受《兵工科技》杂志专谈时曾透露,“猎鹰”的LIFT构型加大了机身的容积,在机头位置配装了高性能的机载相控阵雷达,还对航电系统进行了重新设计,将各种航电系统集成和综合起来。在设计时还考虑了系统结构的简化,改善了系统精度,提高了系统的可靠性和可维修性等,同时还具有较好的扩展性,可配装机载战术训练模拟系统,模拟各种飞行状态下的实战科目。  U+ W0 I" V7 R. q! E

    3 H8 x9 P* e0 J9 M2 v为高级教练机配装相控阵雷达,这在世界上并不多见。同样是源自于珠海航展的消息称,L-15B上装的是一部无源相扫相控阵雷达。平均发射功率为400瓦,拥有多种对空、对地模式,包括多普勒锐化、合成孔径成像等。 对RCS为5平方米的空中目标,探测距离可达75千米以上。对大中型水面目标的探测距离,可达150千米以上。# o+ H( R6 S. B, U* n5 C. e

    ( K) f6 r: [5 K6 R: F 1 o) \& k1 L: I  m6 e9 x  y! W
    L-15B机头雷达罩里的无源相控阵天线4 ?9 t4 f/ {. i" \9 d3 C+ T
    1 o- e6 W, [  f7 E7 R+ x8 x( Y
    众所周知,无源相控阵雷达需要设计复杂的波导管路,因此内部噪声比有源的大得多,信号强弱能差两、三倍。这也是为什么我国相关科研单位对两条技术路线进行对比后,将主攻方向放在更为昂贵的有源相控阵雷达上的原因。据外媒报道,中国新锐军机上配置的都是有源相控阵雷达,为何有后发优势的“猎鹰”偏偏要走回头路呢?
    9 W% i0 a2 O. ?& W( ?% d' t) \: q5 s
    其实仔细想想,这个问题并不难解释。因为“猎鹰”是高级教练机的底子,机头雷达罩直径只有550毫米左右。如此小的直径里,装不下太多的T∕R组件。有源相控阵雷达的功率就上不去。雷达发射功率低,探测能力就差。在这种情况下,可在有限空间里把功率做大的无源相控阵雷达,就显出优势来了。另一方面,虽说据外媒报道,我国在T∕R组件工业化生产方面取得了突破,几乎已将有源相控阵雷达做成了“白菜价”。但这个“白菜价”是相较于之前的“天价”而言的,论绝对价格仍不便宜。对于“猎鹰”而言,做教练机是行,当轻型攻击机或廉价战斗机是副业,在提供满足客户需求的性能前提下,尽可能降低成本,提高整机使用效费比,才是其在激烈的市场竞争中脱颖而出的根本所在。
    5 }4 O$ h8 b# f% {- |1 c& ]/ n/ ^4 o+ N' P4 n9 h) |
    - P( i, @( `$ R8 x! y. K( F
    根据洪都集团在珠海航展上公开的数据,L-15B机长12.44米,翼展9.48米,机高4.71米。最大起飞重量11600千克。最大平飞速度1200千米∕小时,最大航程2600千米。海平面爬升率超过300米/秒,最大飞行可控迎角大于30度,最大瞬时盘旋角速度26度/秒。最小起飞速度240千米∕小时,最小起飞距离约300米,正常起飞距离600米,正常降落速度小220千米/小时,正常降落距离750米,最小降落距离400米左右,使用寿命大于10000小时(30年)。利益于加力发动机推力的提升,L-15B外挂点由此前的7个增加到了9个,最大外挂能力增加到3.5吨,并能使用多款精确制导弹药。! V% J1 m3 R$ |/ M' B, }
    ' C# y7 E6 s' K1 Y, u9 q2 |
    从性能指标上来,L-15B不仅是一种非常先进的三代高教,而且具备了超视距空战和精确对地打击能力。部分指标即使是在三代战机中,也属于皎皎者。3 D& \" ^& T+ I; }+ b

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  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    沙发
     楼主| 发表于 2017-7-14 17:18:46 | 只看该作者
    顺应市场1 @+ F" a9 r7 B- h! V: o3 Y; O3 n
    ( `) t2 |, P4 F
    商场上有句话:产品好不好,客户说了算;成功不成功,关键看销量。这个道理放到军工界也同样适用。从2001年,“猎鹰”的前身“飞狮”概念模型亮相于新加坡航展,到2006年“猎鹰”01架首飞,再到2010年L-15B原型机首发,十余年光景,“猎鹰”项目一路走来,殊为不易。现如今,“猎鹰”的国内自用型已获得了“教练10”的军方编号,并获得了批量订单。而在外销市场上,据公开报道,L-15已拥有了赞比亚和委内瑞拉两个海外客户。还有更多的客户正在与中航工业洽谈引进事宜。: h* l/ ?8 W- n1 D4 b
    8 r9 T7 n/ H7 b
    从当初的一路坎坷,到如今的修成正果,笔者窃以为个中关键不在技术提升,而在于理念转变。计划经济体制下的军工系统,既缺乏市场意识,又鲜有竞争压力。加之供需双方别无选择,时间一长,难免会滋生一些因循守旧,不思进取的弊病。而一旦打破这些条条框框,初涉商海的企业又往往会走向另一个极端:乐衷于将自己的“奇思妙想”推销给客户,而不是根据客户的需求,提供“量身订制”的产品。8 \6 J# E  q) }4 `
    , J; q1 K. N5 x
    5 }, n2 K5 ?' e1 H; k* L& _
    2010年首飞的L-15项目06号原型机,不同于前5架,该机是L-15LIFT原型机,即L-15B原型机5 I; o: x6 T' V! D

    ) l9 M1 B" {( }- d2 F8 F在这方面,洪都集团如今就做得相当不错。就拿外销的L-15来说吧。按洪都集团原先的设想,L-15A应该是AJT构型,即高级教练型。该型号装备非加力发动机,不具备超音速飞行能力。但据外媒报道,L-15的首个海外用户赞比亚于2014年订购的L-15A,却是在AJT基础上发展而来的AFT型。二者最大的区别,在于后者装备了一部由中航工业雷电院研发的SY-80A型脉冲多普勒雷达。该雷达天线直径为350毫米,平均发射功率80瓦,拥有多种对空对地探测模式。对RCS为2平方米的空中目标,最大探测距离30千米。3 z* U4 _+ N* b4 V

    9 ?6 b: C, l: I! e! n. S: ^( s  }; w装上这部雷达后,赞比亚订购的L-15A就从一款纯高级教练机,变成了既能进行日常训练,又能兼顾空中拦截、甚至进行有限对地打击的“迷你多用途战斗机”。该机的7个外挂点,外挂能力达3吨。这种机型虽然在大国空军里毫无生存空间,但对于赞比亚这种周边并无强敌,空军总规模才6000人,只有反暴乱需求的小国来说,却是够用了。2 P' B; m  i: x" z: b5 |
    2 w5 W; L! L5 N; V
    # q6 B8 {4 v7 i/ Q# u4 w0 u* G
    L-15B正面“素颜照”。直径550毫米的雷达罩、IFF(敌我识别)天线和垂尾上的电子战荚舱清晰可见,有效提高了L-15B的超视距空战和夜间拦截能力副本
    % }# d' Q- Y, E# U
    5 Y0 T9 `4 r$ C9 C; e对于L-15的第二个海外客户委内瑞拉来说,情况又有所不同。该国面积虽不大,但石油储量占全世界的4%,居南美第一。由于自已故总统查韦斯上台以来,委内瑞拉与美国关系很僵,遭受禁运后,其空军原先装备的20余架F16A ∕B无法再使用,遂转向中俄寻求更新空军装备。在前阵子石油价格居高不下时,石油收入占到了国家财政收入7成的委内瑞拉颇有“财大气粗”之势,青睐的是俄制苏-30战机。但近年来国际油价持续低迷,该国财力不济,养不起、用不起像苏-30这样的重型多用途战斗攻击机,因此转而寻求效费比更佳的机型。
    - T  {" B0 b, m; X5 Z. l
    ) q8 E1 R3 v7 M9 h- W% H在这种情况下,拥有多用途能力的L-15B就脱颖而出了。据俄罗斯媒体报道,2014年,委内瑞拉在考察了包括雅克-130在内的多种机型后,最终与中航工业洪都集团签订了购买24架L-15的合同,其中既包括L-15AJT构型,也包括数量不详的L-15B型。据网络媒体报道,5月1日当晚央视曝光的L-15B,就是为委内瑞拉生产的。考虑到我军在研武器从无“官泄”的先例,这种说法的可信度颇高。0 q% O% Z% x/ z: j

    # o  r1 Y( ]# p: D) T& s' L 1 k4 r1 O6 N# b0 z7 X. Y/ Q8 M  i
    L-15B配备了2台带加力燃烧室的涡扇发动机(技术源自乌克兰马达西奇AL-222-25F),据推测,单台加力推力可达4200千克( ?2 o. r0 X/ V9 B, Z9 R# h
    3 s$ ]; V& |& F" S$ `) {1 L/ x
    L-15B能成功落户委内瑞拉,对该型号的后续拓展海外市场,甚至研发国内自用型,都大有助益。它之所以能击败技术成熟度更高的雅克-130,原因是多方面的。首先其性能满足了委内瑞拉空军的多目标拦截、反舰,乃至超视距空战的需要,具备较高的效费比。其次是用户主战装备尽皆舶来品,因此对部件来源多样化带来的后果并不敏感。甚至由于装备规模小,该国对使用一些尚未通过鉴定,无法大批量稳定供应的关键部件也能接受。还有很重要的一点,中航工业灵活的结算方式,也在竞标的天平上加上了重重的一个砝码。  ~* M' t1 k$ J, N4 E
    6 V/ f; _, _" u
    无论是赞比亚,还是委内瑞拉,基本都靠出口资源换取外汇。在国际大宗商品价格持续走低的情况下,中航工业顺应市场需求,不但能提供出口信贷,而且还接受易货贸易。对客户来说,这堪称雪中送炭。对中国而言,无论是铜矿石还是石油,皆是国内急需的战略资源,算下来也不亏。而对于不缺资源,但却急需外汇平衡国际收支的俄罗斯来说,这是无法接受的。所以,顺应市场者笑到了最后,也就在情理之中了。+ r/ S" {/ H- }* e# k7 b' P

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      发表于 2017-8-30 20:33

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  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    板凳
     楼主| 发表于 2017-7-14 17:20:09 | 只看该作者
    放眼未来" A9 ~8 }4 ^+ i! A; H. M) b
    ; t9 Q" p* Z' ]) T% V4 s+ H
    L-15B的成功出口,算是部分达到了洪都集团当初自筹资金研发时订下的目标。不过,勿庸讳言,L-15B要进一步拓展市场,尤其是要获得基本用户的认可,不仅得靠洪都集团继续努力,更得看市场实际需求。. G$ \7 ~! w3 L- s; ^6 b6 q
    % n% P  D2 {- W% [( M

    + s% X1 M8 _' O曾出现在新加坡航展上的L-15B模型
    ! h7 C& i: a( C; ]( t: l; I, \& J$ ~
    和小国截然不同的是,大国空军装备体系完整,对战机先进性的追求永无止境。在这方面,教练机底子的L-15B,颇有些先进不足。当然,如果能把市场需求研究透彻,抓住某个“青黄不接”的空档期,抢占市场是完全有可能的。这方面,二代机底子的歼7G和“山鹰”,就是成功的范例。对国际风云变幻缺少心理准备,对技术整合的难度估计不足,以致于屡屡突破研制节点,以至于错过了进入国际、国内两个市场的最佳时机,正是坊间对“猎鹰”争议颇多的根本所在。- \7 g! h4 ?* c/ b% o, {
    $ }0 W' u3 [* q0 L9 I
    不过,对于洪都集团勇于开拓的精神,在逆境下坚持到底的坚忍,还是值得肯定的。毕竟初涉商海,有这样那样的失误在所难免。只要能汲取教训,“学费”也算没白交。那么在目前情况下,“猎鹰”这个型号未来将如何发展?
    ! m, s& s$ N- j* _% P
    6 t4 ~; d' f9 Y   Y2 D" a: c( y3 R% x
    出现在新加坡航展上的L-15B性能展板
    & O7 U. w, K, B0 Z. R  ?4 W: R( T8 F$ {# z
    笔者以为,立足现实,将高级教练机的本职工作做好,才是根本所在。毕竟在四代机已经服役的今天,高教机无论在二代机的底子上如何“魔改”,都是事倍功半。这正是“猎鹰”这种三代高教机的根本优势所在。至于空战和对地攻击,只能是适应小国空军的附加功能。在外销时,可以进行强化并作为卖点。但在内销时,则完全是鸡肋。毕竟大国空军连类似于“狂风”的战斗轰炸机都已停产,哪里还看得上L-15B那点对地攻击能力?在高强度作战中,“猎鹰”无论是机体结构强度还是机载电子设备,都无法提供较高的生存率。就算是进行低烈度作战,目前品种繁多的长航时查打一体无人机提供了更为廉价,且无需顾忌飞行员损失的选择余地。5 O# _" Z1 U% M, i, f$ H+ x6 U
      C5 ^. d! ~6 O" @9 L9 [
    不过,有个全新的领域倒是值得“猎鹰”去拓展。那就是反无人机作战。随着侦察无人机、查打一体无人机的扩散,相应产生了反无人机作战需求。用价格昂贵的第三代、第四代战斗机执行这种任务,无疑于“高射炮打蚊子”。而武装直升机受限于升限和速度,又很难对无人机构成实际威胁。L-15B的机载火控系统对付几无机动能力的无人机,完全不在话下,其自身的升限和速度也完全够得着。源于高级教练机设计基础所带来的较低的飞行成本,让“猎鹰”在执行反无人机作战的任务时,效费比将大大高于战斗机。因此对于“猎鹰”来说,这是个颇有前途的发展方向。+ x* O2 ~3 r7 }. R! o# u+ q5 q$ T
    - u7 B. K. t+ M/ H

    : R* D0 J3 R% w1 N6 G6 o
    " }& r+ n% d, g5 J央视公开的洪都总装车间,L-15B就在这里下线,请注意L-15B的加力发动机
    . @) n$ j- R. e4 o7 k+ H! h$ y& p- m0 j* Q) [
    + i4 `; |1 X1 x2 ]' r1 d6 V. p1 k% O

    - k& f9 _" U5 q: J" w% G$ w

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2017-7-14 20:18:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-7-14 17:207 h( I$ ?' h" M
    放眼未来, ?+ C! u1 C8 y
    2 U! P8 ^& v2 n+ H. S. o
    L-15B的成功出口,算是部分达到了洪都集团当初自筹资金研发时订下的目标。不过,勿庸讳言,L-15B ...

    " _/ N9 o* f; m' o) R% q7 A6 J- @提供满足需求的产品是正道!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2017-7-15 11:49:26 | 只看该作者
    魔改成JF18就好了,毕竟还是第三代战机技术:)而且是双发
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    6#
     楼主| 发表于 2017-7-15 18:19:20 | 只看该作者
    小书童 发表于 2017-7-15 11:49
    ) J. r- f3 J  y& k( S. r魔改成JF18就好了,毕竟还是第三代战机技术:)而且是双发

    # C* Y- N7 ~9 G5 i/ t2 t8 [在歼20已经服役的当下,现有三代机挖潜还算有意义,但猎鹰这种高不成低不就的二半吊子货,再怎么魔改也是浪费钱,交费比极差。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    了解!谢谢!  发表于 2017-7-16 09:00

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-7-15 19:46:49 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-7-15 18:19% F' N/ I7 R) {7 A- o$ m* K
    在歼20已经服役的当下,现有三代机挖潜还算有意义,但猎鹰这种高不成低不就的二半吊子货,再怎么魔改也是 ...

    1 H. ?7 O" L: B. I, f0 `  `9 w) [闲得蛋疼,瞎折腾钱。反正都是ZF的钱,一点不心疼!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2017-7-16 09:02:33 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-7-15 19:46
      F- S- j3 Z+ B9 Z) q闲得蛋疼,瞎折腾钱。反正都是ZF的钱,一点不心疼!

    5 u( @& v: y( k2 E/ f我本来的意思是想袅龙JF-17 学习,卖给周边不舍得用核弹去炸的小国用...............
    ' |% M3 G* U% @& ^- H3 B* @1 k+ m; r  p
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    9#
     楼主| 发表于 2017-7-16 11:29:25 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-7-15 19:46
    ; E# g- [2 ?% R  e+ l闲得蛋疼,瞎折腾钱。反正都是ZF的钱,一点不心疼!

    ! {8 w: N0 p) O/ R" W% K错,像猎鹰这种货色,是中航工业洪都集团自筹资金发展的。未经过空军论证选型,军方一概不投钱的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-6 09:06

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2017-7-16 11:45:27 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-7-16 11:29
    % e$ @5 x, [/ ]( F错,像猎鹰这种货色,是中航工业洪都集团自筹资金发展的。未经过空军论证选型,军方一概不投钱的。 ...
    9 d0 f# F+ U0 R/ l* h
    中航工业洪都集团不是党产?国有企业?就是这个意思,别理解错了。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2017-7-16 16:58:28 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-7-16 11:45$ T5 X1 L; {9 Z: {
    中航工业洪都集团不是党产?国有企业?就是这个意思,别理解错了。

    2 \3 S! o4 j3 a; y还真不是党产,定性是国有企业,主体是A股上市公司!
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-11-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2017-7-16 21:10:40 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-7-15 18:19$ N7 X, T: i) z: [1 q
    在歼20已经服役的当下,现有三代机挖潜还算有意义,但猎鹰这种高不成低不就的二半吊子货,再怎么魔改也是 ...

    8 q" ]  f9 e$ f1 J+ u3 Y3 G那么,中国的先进教练机要怎么走好呢?- i' N' K5 g! t8 R* B* i2 E8 }
    枭龙双座?+ Y( {" l- B7 l5 l" L
    美帝的下一代教练机也是单发中推双座,看起来异曲同工

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2017-7-17 11:48:22 | 只看该作者
    把酒临风长歌行 发表于 2017-7-16 16:58
    4 @$ j, h) n" f2 r还真不是党产,定性是国有企业,主体是A股上市公司!

    7 m  k6 M2 G0 o2 z& s5 N0 F0 T/ A国企里党委书记是不是一把手?是。是不是接受党的领导和指挥?是。这种情况下就无所谓国有还是啥了。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
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    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2017-7-17 18:37:56 | 只看该作者
    bbceve 发表于 2017-7-17 11:48) N' h6 ?- L: A  c( L/ y2 \
    国企里党委书记是不是一把手?是。是不是接受党的领导和指挥?是。这种情况下就无所谓国有还是啥了。 ...

    " |' l: M- h5 D2 ?7 U接受党的领导和指挥,跟党产,性质是很不一样滴!

    点评

    一切行动听党指挥,就是党产。党不需要一纸产权证明来给自己授权。  发表于 2017-7-20 16:54
    一切行动听党指挥,就是党产。党不需要一纸产权证明来给自己授权。  发表于 2017-7-20 16:54
    一切行动听党指挥,就是党产。党不需要一纸产权证明来给自己授权。  发表于 2017-7-20 16:53
    一切行动听党指挥,就是党产。党不需要一纸产权证明来给自己授权。  发表于 2017-7-20 16:44
    一切行动听党指挥,就是党产。党不需要一纸产权证明来给自己授权。  发表于 2017-7-20 16:44
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    15#
    发表于 2017-7-23 22:49:03 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-7-15 18:19( Y8 t. U" m, p/ y
    在歼20已经服役的当下,现有三代机挖潜还算有意义,但猎鹰这种高不成低不就的二半吊子货,再怎么魔改也是 ...
    9 }$ r* ~8 F& _+ p! M! s. H1 q+ T
    我的意思是拿来出口第三世界也比让美国出口 螺旋桨教练机要好吧:)
    : E) f; d7 N+ T) `, Y市场竞争应该全面些吧
  • TA的每日心情

    2019-4-24 09:59
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    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2017-7-29 09:42:36 | 只看该作者
    不容易啊,真是不容易。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2017-7-29 11:32:27 | 只看该作者
    0 ]  S' o; M. k  S5 F
    把猎鹰改为反无人机的无人机不知道是否可行?
    9 }" M+ f. W  a$ b# \
    1 P4 f% ^4 r5 y% `/ D' }" Y
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-22 08:10
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2017-8-6 03:28:16 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-7-15 19:46( J2 r2 b5 w# R$ ?) P0 m+ `5 k1 J
    闲得蛋疼,瞎折腾钱。反正都是ZF的钱,一点不心疼!

    - A9 b; c* Z/ H7 r7 N" |7 n$ x折腾亏了,负责决策的老总就要背锅吃挂落,自然有负责的人心疼
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2017-8-30 16:21:21 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-7-16 11:452 U  Q' @% u3 O& w  K& j2 T
    中航工业洪都集团不是党产?国有企业?就是这个意思,别理解错了。

    & S* Q3 I7 W8 V还真不是。
    7 q0 ]0 v! O$ R* Z- z研发猎鹰用的是洪都卖K8挣的钱。研发K8用的是巴基斯坦的钱。国家在这两个项目上没投一分钱,倒是空军捡了个现成便宜。不过中航技卖力推销倒是功不可没。
    4 w5 C) F& U2 A3 ?0 i- Y  J要是洪都这样的“自筹资金”都要挨骂,那让卖了各兄弟企业的家产来“自筹资金”的沈霍伊老脸往哪儿搁?

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    不能同意更多: 5.0
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-8-31 08:42
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-30 16:29

    评分

    参与人数 2爱元 +4 收起 理由
    大时代的看客 + 2 给力
    忘情 + 2

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2017-8-30 17:56:39 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2017-8-30 18:18 编辑
    7 \0 O' [2 D" R; ~# r
    看客 发表于 2017-8-30 16:21
    ' N% G0 d& x4 b7 J还真不是。' a" U- x$ z5 u3 h4 z/ p% p
    研发猎鹰用的是洪都卖K8挣的钱。研发K8用的是巴基斯坦的钱。国家在这两个项目上没投一分钱, ...

    ' k- i2 O, k: s/ Y4 Z- P; j2 J! i* T+ w7 b. ?9 G) G! X
    k8(教-8)早就知道了。很久前的事,82年上马86年左右合作,记得小巴出25%!启动用户:小巴、TG;当然要忍耐过坎,同时要国产化就拖到新千年国内版定型!出口最多的客户是埃及,当时还卖了组装线!0 E1 f6 r+ E! F/ l" X
    附国产化发动机历程:教-8J(K-8J)改用国产涡扇-11发动机!1986年,AI-222-25涡扇发动机测绘仿制而成的编号涡扇-11任务交给了南方航空动力公司,1992年8月涡扇-11开始投入制,95年点火,98年10月26日首次装上K-8首飞;2001年10月定型试飞结束并小批量交付。

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