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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › ARM Mac 来了
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楼主: 可梦之
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[信息技术] ARM Mac 来了

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r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    21#
    发表于 2020-6-23 19:37:03 | 只看该作者
    本帖最后由 r52097 于 2020-6-23 19:47 编辑
    0 M% `. q4 q# h$ V# B( t8 m. m
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 18:44
    - }: H- P' ^9 w: k" |) z; g‘新一代用户还有多少理由留在Win平台上’，苹果世界的软件与windows世界的软件在数量上不是一个数量级的 ...

    4 a1 s/ J& `0 S; T8 y5 N
    # g  W) ~% P6 X! K就看用Mac来跑Windows，并且还深深依赖于这些上古程序（数据？）的用户有多少。苹果应该有这方面的数据。或者说苹果压根不在乎这些用户？
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    r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2020-6-23 19:46:18 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-6-23 19:28
    6 A! m# R7 c$ r& N3 b0 j2 q天文学方面学术会议上很多苹果的笔记本，但是很多代码都是面向x86/64平台的，真要切到ARM平台上，这些人 ...

    2 {) q% e% @- w& o& i9 v3 L/ w看这些软件的开发商愿不愿意跟随了，有用Rosetta和Fat Binary的解决方案。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2020-6-23 20:37:04 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-6-23 05:55
    " W" g) Z1 Z; W( z2 c, ~6 g6 K能用iOS上的app对我来说很有吸引力。现在很多新应用只有app，没有电脑版，但电脑上打字舒服很多。* U" _0 E! y  t) O- Y

    . r) j! L( m# X% G8 E. U! x  ]我本 ...

    ) G& Y* B3 S) O1 h( {* Y( R; `对你来说当然成立，但是对于市场就难说了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2020-6-23 20:37:50 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-6-23 06:283 R6 X0 d3 u: L9 }" x. m
    天文学方面学术会议上很多苹果的笔记本，但是很多代码都是面向x86/64平台的，真要切到ARM平台上，这些人 ...
    ' T9 O9 V( E  o5 J1 O5 ]
    恐怕他们就会换成windows机器了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-6-23 20:38:29 | 只看该作者
    r52097 发表于 2020-6-23 06:37
    . c' P0 p- p$ b: U, {6 y5 f就看用Mac来跑Windows，并且还深深依赖于这些上古程序（数据？）的用户有多少。苹果应该有这方面的数据。 ...

    * E# T9 a9 c0 h. }( E7 b6 M" E2 Z苹果一向不在乎用户，但是它需要在乎收入。

    点评

    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-6-24 06:19
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2020-6-23 21:45:46 | 只看该作者
    很关心苹果现有的软件从intel到arm的移植工作。从网上看来的，那个xcode从arm到intel还行，倒过来就惨不忍睹了，各种的api失败，还有性能优化问题。0 J" q. P4 ?2 F" n5 |  U7 H
    / c7 A8 z* `1 o4 [' ]0 A- x( }
    要的确是这样的话，这东西弄不好就是windows nt for mips与windows for arm的下场。少数几个已经转换好的应用不重要，重要的是有多少主要应用程序能轻易转过来。要是没有足够数量的主要应用程序的话，桌面操作系统就是个空架子，没有多大意义的。
    ; M; o- n5 F* U6 V# Y/ \- o5 Z
    9 w/ d: |' s3 D7 d当然了，要是手机以及平板上的arm应用能直接过来的话，会是个补充。但是我不相信这两个市场段的应用与电脑的应用能有多少符合空间。
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    radioradio
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2020-6-23 22:23:08 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 20:377 O1 a8 ^' D! R5 d* N
    恐怕他们就会换成windows机器了。
    ! x. x* ?& S! J2 X3 w2 m- {8 D- b& N0 w: n
    换成Linux+x86/64" q8 }: Y( y8 [. A- T' @0 ?- ^
    用苹果是因为是类Unix系统，很多面向x86/64架构的代码可以直接Linux Unix跨平台，跨到ARM平台的见到的不多
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    孟词宗

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2020-6-23 23:04:53 | 只看该作者
    其实现在 PC 机上到底是什么构架都无所谓了。就像你现在不会去关心大型机和小型机的构架是啥了。对于 PC 机来说，现在是计算能力过剩，没有一个真正的 Killer App 要求更高的计算能力。我现在正在打字的这台式机是俺八年前自己组装的。照样可以跑现在任何一款游戏无障碍。
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-25 06:22

    • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-6-23 23:32:59 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-6-22 21:33
    * M" c6 a, [& |8 A2 y" f3 H我不看好Mac转Arm。- w0 ]) c+ Y9 @6 ^* C) e$ j

    4 v. Q# _+ t1 f' e. Q  NApple改向Arm这么大的战略转向，无非是几个原因：降成本，提效率，扩市场。

    3 b/ Y2 Q0 s* I# B# O, ?" DMac ARM的芯片应该是和iPad Pro芯片通用，而这个芯片又是iPhone芯片的X版本，所以经济规模不成问题
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    moletronic
  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51

    • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-6-23 23:39:40 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-6-23 13:33
    3 @$ K; @7 D5 I4 P我不看好Mac转Arm。
    ; T- `' {6 {3 H. A2 M( Q2 [: t  I! c8 F/ \2 N
    Apple改向Arm这么大的战略转向，无非是几个原因：降成本，提效率，扩市场。
    + T- X  b( f+ z2 |8 A3 I
    双系统中国流行，但米国这边基本没人搞这个。
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    潜水员
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 06:40

    • 签到天数: 1202 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2020-6-23 23:43:09 | 只看该作者
    苹果是要全线转ARM还是双管齐下，新开辟一个ARM线？如果全线转ARM，那这魄力是够大的。
    - p7 D. W) H# B6 n$ X但前车之鉴就是 SURFACE RT 吧。死的很惨啊。
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    WiFi

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2020-6-23 23:59:11 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 18:35/ V% M( s3 ]3 Q8 N
    别那么自信，windows上面的应用程序，arm上面缺了很多，windows on arm之所以不行就在于此。( y, `$ {3 Y) F" C: P
    2 R$ o6 d/ _# Y+ I$ t
    你用的还是 ...

    ( v' S' r: _& e9 C7 @, X0 J( I$ d哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。
    0 Y- P/ J0 F! E9 n7 T新Surface Pro X了解下：" U3 \* {9 c' m" n: O- k: G+ r

    % l/ _% F3 |( g  r9 w6 cintel应用安装包直接安装，运行，intel指令自动转译，保存，逐步优化，ARM指令逐渐取代intel指令，应用越来越快。
    6 @3 v1 E$ E' f% x+ G$ Z4 I' o! H  `- G
    Samsung Galaxy Book S " V) p9 w; K, y. ?8 _9 N0 K3 G

    5 S# u) M* s- h! N老兵啊，你存了一肚子的老黄历，该腾腾地方放些新东西啦。
    ( b8 a% W0 |7 s+ l+ _5 C
    回复 支持 1 反对 0

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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2020-6-24 00:01:18 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2020-6-23 11:02 编辑 2 i: X* ^# I5 Q: w. d9 g
    WiFi 发表于 2020-6-23 10:59
    7 }7 z  c5 [6 f哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。! B" H9 {" s$ y
    新Surface Pro X了解下：
    7 a8 Z3 r  V$ ^7 v& n
    * z. d- n% _- P! h
    这么好啊，你给钱嘛，求赞助！不多，三千加元而已。
    0 m9 }+ i& C# {4 V$ F
    " T# `2 ]6 Z6 `9 @- [" x啥，不给钱，那你说个啥啊！
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    WiFi

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2020-6-24 00:01:29 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2020-6-23 23:43- {* e$ x8 _" e( ^. O  Y1 ^2 a; |- @
    苹果是要全线转ARM还是双管齐下，新开辟一个ARM线？如果全线转ARM，那这魄力是够大的。) f2 j) v% S: s1 K4 n3 e+ M
    但前车之鉴就是 SUR ...

    : q4 D5 H8 A8 d$ v9 d4 e! T忘了Surface RT吧，搜搜Surface Pro X。
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    WiFi

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2020-6-24 00:06:19 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-23 09:03
    2 }- ~- I  D& B$ s. H% {* \当然确信。我做了3年的负责PM。现在手里就有3台！
    " u0 Q( U1 }! U! O0 p* `2 G' w: ^
    说明下, 不是当年的Surface RT （Windows for ARM)。是现在最新的(Windows on ARM) Surface Pro X，Samsung Galaxy Book S， Huawei 2019 Matebook E。你们搜搜他们的CPU是什么。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-6-24 00:12:12 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-23 10:593 W5 @2 @  |( Y
    哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。
    ( H5 p) O& |2 s' H新Surface Pro X了解下：
    5 m& M5 n! _. E) {! d
    https://www.theverge.com/2019/11 ... eatures-specs-price
    & c7 _: f3 W5 D% d8 ~& m6 i
    ! u  \  b' F- r# T$ ~这篇文章里面的64位windows应用问题，你来解释一下？
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-5 21:30

    • 签到天数: 1126 天

    [LV.10]大乘
    37#
    发表于 2020-6-24 00:21:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2020-6-23 23:32
    & G1 O+ H9 x' J( `  RMac ARM的芯片应该是和iPad Pro芯片通用，而这个芯片又是iPhone芯片的X版本，所以经济规模不成问题 ...
    0 b" q( J& ^" j4 K/ U3 G
    问题在于，如果这样的话，那还保留MacBook这条线干嘛，iPad pro一统江湖算啦…
    + w7 F4 w: P; Z, b/ k" Y2 S8 `8 k/ ?  G" M$ K
    我个人觉得苹果在确认下一代移动生产力工具的道路上迷茫了，不确定是以iPad pro这种形态，还是改进版本的轻薄laptop形态，所以全都要，看看结果如何。
    7 C: r' k8 M$ |* y8 T8 D: a# T
    + Y/ t1 q4 a7 f% Z0 w( s华为出了一个matepad pro 5G，用麒麟990的芯片，但搭载了云电脑功能（类似critix的远程桌面，速度很快，基本等同于桌面电脑，连steam都能玩），速度挺快，我倒觉得这可能是条路
    回复 支持 1 反对 0

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    WiFi

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2020-6-24 00:22:39 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-24 00:12
    . W) m, Q7 }9 [( _https://www.theverge.com/2019/11/5/20948092/microsoft-surface-pro-x-review-arm-windows-10-apps-fea ...
    / c) Q; n/ @6 k' P; T
    针对移动办公场景已经没有什么问题。但是确实有限制：: d8 g" o, W/ D
    1. 初始只能转译32bit的应用（几乎所有的intel应用都有32bit版）。而且应用不可以有自己的Kernel驱动8 H: ^5 s2 e2 B6 W, s
    2. 64bit应用转译正在解决，我已经离开了。不知道进展如何
    0 C: h6 s( r9 C6 w8 J3. 大部分游戏需要重新编译。
    # `% U9 T  K& |; C
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-5 21:30

    • 签到天数: 1126 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2020-6-24 00:23:26 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-24 00:06" y: e  p, P) v6 J: R
    说明下, 不是当年的Surface RT （Windows for ARM)。是现在最新的(Windows on ARM) Surface Pro X，Samsu ...

    ' N9 O) h. r$ h5 `% [# M. `我觉得华为那个matepad pro 5g有点儿意思，特别是云电脑
    9 b/ r% d: q8 F0 Q2 |# x! @不过要是我，我还是不放心把文件放在云端，存本地加云端备份比较好
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-5 21:30

    • 签到天数: 1126 天

    [LV.10]大乘
    40#
    发表于 2020-6-24 00:26:34 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2020-6-23 23:39
    " H2 |4 J) ?9 _9 X, S. Q$ [# C双系统中国流行，但米国这边基本没人搞这个。

    0 o% e5 E( W' S- [$ J8 k那是因为; y1 {: m% O! Z4 m) [
    1、在中国，说到电脑大家就是windows，mac太贵了；
    - Z. z/ ]" p& F3 U& w- b0 G" p! K5 A2、Mac在美国教育市场份额挺大，大家从小用习惯了呗；% }* _9 A. U  g2 J" x7 g/ A$ s$ N
    3、软件全正版环境下，mac的成本跟Windows其实差不多，可能还便宜，但要算上盗版…嘿嘿
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