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楼主: 晨枫
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[经济] 中国提出增加从美国进口以平衡贸易

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水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    81#
    发表于 2019-1-28 02:49:41 | 只看该作者
    本帖最后由 水风 于 2019-1-28 02:51 编辑
    + `/ i! y; \" n# h- i- ?
    料理鼠王 发表于 2019-1-27 19:09
    / x( v. Z* O& ~# z# O% L/ _! X90/10:10/90=81倍。% }6 e* B: W9 ?. ^; q3 f
    米国人的平均收入何如？: x# b5 q) o9 @! C$ C5 p
    这样平均感觉差距太大了。

    ( P8 _- \5 s! X2 E# ?7 a4 p( \# q4 O; h
    平均收入没有意义的。你看湾区的贫困线是11万美元年收入。这放在中部算是前1%都有可能。美国家庭的平均收入是5万美元多一点。放在中部的州，可以过很舒服的日子了。但在东西海岸的大城市，绝对属于低收入。

    点评

    涨姿势: 5.0
    colin1992
    涨姿势: 5
      发表于 2019-1-28 08:30
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    82#
    发表于 2019-1-28 03:23:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-27 11:45# a8 d. u& t3 B: b* O3 O1 x* D+ k
    那洛克菲勒时代，美国前10%的收入占国民总收入的多少呢？
    . B0 h( K; t8 }! D
    不好意思，那个是道听途说的。刚查了一下，洛克菲勒并没有活到二战。所以他的税率最高在一战时期，是70%。二战时候1944年个人税率最高达到了94%。
    2 o% [4 J: y0 P1 j
    + y8 e0 b* l8 J: _$ t3 Y至于前10%占了多少，我没有查到。但在1929年，美国前1%的家庭占据了社会财富的44%。那是最高点了。
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    83#
    发表于 2019-1-28 07:23:03 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2019-1-28 07:48 编辑 0 i+ T& N0 i6 H
    水风 发表于 2019-1-27 11:25
    1 R7 R4 y( |4 ?# \" R& K这句话不对。 美国税务局的数据表明，在2016年，收入最高的10%的人缴纳了全国所得税的70%，2018年应该大体 ...
    # C/ {9 I8 F+ m# ?$ M: c# i+ A

    - ?) s7 a0 m: D. y你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事实上是美国前10%收入，挣全部收入的31%，前20%收入的，也只是全部收入的47%。财富的不平等更严重一些，前10%的家庭拥有73%的财富，但也到不了95%。
    6 }* W+ H0 p* t: D% a: @
    - m% i! l- J! v' f) k5 N另外，美国是联邦制，算税率不能只算联邦税，象纽约，加利福尼亚这些富人多的地方的州政府加上市政府的收入税都超过12%，加上联邦收入税，加上medicare tax，加上州的收入税都超过50%。对我来说这基本上就是收入税的上限了。就是斯堪的纳维亚那些社会主义国家，最多也不到60%（瑞典是57%，丹麦是56%，挪威政府因为有石油收入，只有48%），再高就是杀鸡取卵了。
    * A& B  k4 {% ^# Q( h6 d% t( F
    9 N* ?5 ~9 A' m: m5 ^你说的罗斯福政府那时的收入税高，首先那个94%的税率很大程度上是象征性的，全国当时就小洛克菲勒一个人qualify，就他一个人交。而且那时税法里的loophole远比现在多，那时的富人实际交的税率要远比那94%低。这些税法的漏洞后来是一直补，象Alternative Minimum Tax这些规定。因此单纯拿出那时的税率和现在没有多大可比性。
    ! l- _/ ~9 V6 ~+ K) G5 Z' m1 ?' c
    , n* E; o  F- g. j9 c- E- P# E
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    史蒂芬周

    该用户从未签到
    84#
    发表于 2019-1-28 08:30:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-1-27 10:07& ^" ], G) u$ @* \0 m- I. i& S7 E
    也就是长期排名前几名吧，又不是一直第一，何况和第二名之间的差距也就几次。每100辆新车年维修次数100次 ...
    ( E$ o3 W8 k# Y* @4 N2 w
    lexus长期第一名，Porsche长期第二名。
    3 r5 e* u1 I/ N! X3 W# E( n7 N长期来看，修车怎么可能才几百刀的差别？ 美帝的修车人工费远比中帝贵，去dealer那边修就更贵了。
      A) W$ e$ l* F+ k2 I# I: A& k$ N9 d
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    史蒂芬周

    该用户从未签到
    85#
    发表于 2019-1-28 08:33:32 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-1-28 07:23, ?9 S. J0 a7 T7 c9 b# `
    你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...
    & ]( y6 H$ j0 z! k3 q, t" G
    AMT是专杀中产的，富人们才不会交amt税。
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    86#
    发表于 2019-1-28 08:36:26 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-1-28 08:33; C3 S8 C; d( `5 W# v
    AMT是专杀中产的，富人们才不会交amt税。

    # z/ F+ k7 Q$ `6 B1 r0 a1 aAMT当初设立的时候是为了专杀富人的，是后来征税标准没随着通货膨胀上调，才把中产阶级包括在内的。9 o0 n+ ]8 Z& ]% {! t
    4 b' {( \( e$ o' V4 E7 w
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

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    [LV.7]分神
    87#
    发表于 2019-1-28 08:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 水风 于 2019-1-28 09:06 编辑 " L, B6 K9 A' c, p$ F8 L
    Dracula 发表于 2019-1-28 07:23
    1 W0 w9 f7 o, u/ m/ \' I0 H你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...
    ' j9 R; e1 P/ v# S

    8 J( b2 \2 b" r1 C多谢指正。我的印象来自于当年占领华尔街的一个采访。现在回过头来查资料，并没有找到出处。觉得应该是当时夸大其词的一个说法。但是我也没有找到具体的数字，就那么放着了。7 z3 [$ z  \& k" v$ Y- f

    ' `( B% ?+ j' \% r+ Y8 R再说一句，我住在纽约，我家交的联邦税没有社安税高，但也少不到哪里去。州税加市税跟联邦税几乎持平了。medicare tax比这三样是少了很多。如果再加上买啥（除了食物）都要交的消费税8.7%。就我这个中产下层，税率都已经过了45%了。所以说美国是福利社会，其实也没有说错。
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    晨枫

    该用户从未签到
    88#
     楼主| 发表于 2019-1-28 09:07:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-1-27 17:23
    - I: M  [1 n$ m4 K( h2 S你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...

    0 Q! z+ {2 E; J瑞典好像有work tax？在飞机上听瑞典人讲的，没太明白，好像是个人缴所得税，另外公司要match一部分，直接缴到税务局？但个人税负来说，比美加略高，但公司税负更高，组合起来，等效个税高得多，否则那些福利哪里来？
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    89#
    发表于 2019-1-28 10:05:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-28 09:07
      I/ d3 F, Y' [9 n& L' ]瑞典好像有work tax？在飞机上听瑞典人讲的，没太明白，好像是个人缴所得税，另外公司要match一部分，直 ...

    ( s0 J3 f- t6 v' g$ ?8 h2 B; [/ g2 t我刚才在网上查了一下，好像是这样的。这么算的话，瑞典的实际的收入税最高能到66%。
    4 @; _& t& t  o+ [( z: R2 W; V- u; f
    9 b/ W1 ?" P" P, c0 z! m. {' J, y- S6 H北欧国家和美国不一样还有一个地方是，那儿的穷人或者中产阶级的税率也很高，最高57%的税率是收入675700 瑞典kronor（7.5万美元）以上就qualify的，年收入在2000美元以上的税率就是32%，而美国当年Mitt Romney挺有名的那句话47%的人因为收入不够不交联邦收入税。要想在美国建立北欧那种社会主义制度的话，不仅富人要加税，穷人中产阶级更要大幅度加税。最近几年美国的政治是在向左转，想实现这一点的阻力也仍然是极大，我觉得是不可能的。5 t% {. t+ e( D: T: V
    6 d" N# J( `3 K) q, t' Z  Z) ^
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    90#
    发表于 2019-1-28 10:56:11 | 只看该作者
    AOC能搞成社会主义吗？
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    91#
    发表于 2019-1-28 10:57:28 | 只看该作者
    现在modern monetary theory又出来了，就是尽管扩大赤字，实在不行再加税。
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    晨枫

    该用户从未签到
    92#
     楼主| 发表于 2019-1-28 11:54:30 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-1-27 20:05' A$ m! ]# d4 t& F. ?7 [( P
    我刚才在网上查了一下，好像是这样的。这么算的话，瑞典的实际的收入税最高能到66%。% j+ v0 x; M0 ^9 x7 j

    + Z4 S6 W: C: j3 i% L4 z, F北欧国家和美国不 ...

    6 ?# C  U0 F4 i& h( b但大力征税富人税，会不会弄成委内瑞拉？
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    晨枫

    该用户从未签到
    93#
     楼主| 发表于 2019-1-28 11:56:09 | 只看该作者
    lorry 发表于 2019-1-27 20:57
    ; H/ l- C6 W" l" y6 y- Q现在modern monetary theory又出来了，就是尽管扩大赤字，实在不行再加税。

    ( g2 s: M! O, Z7 V7 _$ }' k% P8 _( M有时候想起马克思，从价值入手，真是伟人啊。现在这些新理论考虑过赤字、税收的本质意义吗？经济货币化后，好多人都以为经济就是币值数字了……
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    cloudian

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    94#
    发表于 2019-1-28 22:00:35 | 只看该作者
    去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-22 17:53

    • 签到天数: 1477 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-1-29 14:45:05 | 只看该作者
    cloudian 发表于 2019-1-28 22:00# `/ c& V. `+ W# r- u7 l9 q1 M
    去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。 ...
    ) i; H( N" k0 T: w: h
    怎么可能无污染
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    96#
    发表于 2019-1-29 14:53:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-28 11:560 v9 V0 U, [; @$ v4 m  k! H- F+ d) n
    有时候想起马克思，从价值入手，真是伟人啊。现在这些新理论考虑过赤字、税收的本质意义吗？经济货币化后 ...

    % ~& C0 E/ ]+ y( \3 C1 @确实是，深入根本原因。
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    97#
    发表于 2019-1-29 15:06:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-1-29 14:53
    1 V3 X1 K  l6 n. v  u6 a确实是，深入根本原因。
    & c% |' `* g7 l' I5 N2 C
    法币是基于信用的，我觉得这才是关键。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    98#
    发表于 2019-1-30 00:45:54 | 只看该作者
    cloudian 发表于 2019-1-28 22:00+ F2 C1 G% B% q) B' M+ z
    去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。 ...
    $ v$ r- S, d) g# U" E& c
    匹村那些黑黑的桥墩不就是污染的见证
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    中华如龙
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-28 00:05

    • 签到天数: 651 天

    [LV.9]渡劫
    99#
    发表于 2019-2-10 19:59:51 | 只看该作者
    快点谈. d" n* a3 u7 i4 R
    拖久了万一中国国产电影整体崛起
      @( m/ e- G, F; E! I( E* f* Z* ?美国要少一大块肥肉
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    晨枫

    该用户从未签到
    100#
     楼主| 发表于 2019-2-10 23:17:41 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-1-29 10:45
    2 I% _5 L/ l* L, u& F匹村那些黑黑的桥墩不就是污染的见证
    8 ]; E! |  X0 f: }& h1 }' s: ?

    7 }: E' F& x' V: j& u& n哈哈，知道你在哪个村子了。5 `3 r. x; o  S2 E

    & M( g. v7 X8 L8 E: O: d. W# \' ?  T0 C* p- W/ G* b( }
    是这个吧6 ]) a( ]0 {& B) s8 g4 f* v& q
    9 a$ J) l" l+ F, P: f* D
    3 i$ x6 X7 x: A. M# r
    不知道为什么，一直以为你在这个村
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