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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 : @, Y7 ]2 d# H1 F. [+ n) @

, @( d* z& C6 b  d美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
$ P' M; x% e2 N
  Y. i! J0 L$ t2 _+ [% h% J9 W美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
9 q5 [5 ]. i+ I$ a
' m# V% ?. B& `* A8 C; N按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
" s( F8 g! V8 q( i  F
; R2 m. V7 T/ h5 X为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。4 d3 S3 n  k$ Y' X, I- p
& Z, w% D7 ^& F8 {# k& b, |
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?6 }; l$ [: [) k$ t+ Z4 z
  H, c% r' Z" {# s7 s
) ]# u& ^6 ?+ I$ K  B% N
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
6 v& d3 d/ B) `- T& u% R' ^% K8 \( _1 Z

+ n+ V: `/ j! W$ a( z3 Z. w" W中国海军的054A级4 w( L  d  ~" p/ V, N
, k1 A8 I3 s6 k, u( g& D
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    $ Z. p6 C% Z) Q
    - b# v% R; {  J! P- p呵呵
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 08:00
  • 签到天数: 2900 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,9 G" n/ l7 _$ Y$ c1 u% d+ m
    你是指054A和052D吧?
    : o; ^: i8 c0 O7 f1 H  `- o# b053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 7 h) a% M' p$ ]! y
    晨大,
    ; m& e4 y. g, `' a$ }. T你是指054A和052D吧?
    0 [" ?+ O1 H0 K( P, F, R( Q053D好像还没出来
    7 K" b% ]) N+ O9 T3 ]  L% d
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。% K5 j& a5 \$ i( q5 {( @0 ?
      I/ R0 B% V* ~$ \6 G
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    7 T- v6 t7 }0 d2 }就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    ' T5 T* l5 O: U# p- f" h0 v小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 2402 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    & ?4 B1 `' [; Q( g% t! s# f6 P+ @% r' A
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    , s; U9 k3 D. D# {5 ?# b
    0 q" h! N) A4 m4 t6 ^/ t相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    / _5 q/ c  h0 k' B  U6 T
    9 Z4 W% @' Y" ~所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!. [* e, x& M1 T* l0 g

    ' d- }) Q* v) \4 w% _6 p* i
    ! q2 g+ g9 o- e6 l, A4 c

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 21:11
  • 签到天数: 2082 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 % \! P: a: V% O3 K
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
      I+ N2 i4 o( Y0 Z- }2 _& c# I+ o$ W/ _2 J0 r( C
    但是你无法否认实在很便宜 ...
    2 z; k0 g- G. b, z/ Y) e" g# G
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 2402 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 : r* g$ E5 @8 P' I: h
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    ' `) E$ m4 E: y' F& F
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    1 h4 o- I1 Y$ D! z; p
    % I* E+ k! @3 F* ~  t台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    7 E+ w. Q$ }( \/ c7 ]
    1 Z! ?" F* x$ l6 s; F0 j9 e
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    ; U( j2 h3 ^; f$ d# a
    . W/ c3 J; n9 b) m4 H) Y3 U土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2941 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    & |. `0 |* N% h. s) t0 ~& S; I其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    * e0 w, c! e) I赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    " f' t! J2 @8 P% B1 Y, A5 S# U
    $ i" t$ s# G1 \- K% g抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ) R& }$ L( p, J. K+ A% k$ `' y0 ~! }1 X# F
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    8 z( m9 D( h8 n1 K( w, A
    ) O( y- G5 x' d0 z比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。7 U& E, F6 O0 v: `

    + c: D( m  I# I; L+ E$ q3 M) ~4 `- I, t$ W8 t' i) z
    ! f$ g1 p% J3 M- ^6 [4 e, k
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 2402 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    $ J3 q* A/ B, {; ?; z5 |- e抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    2 V% D/ j# `. M2 v  c0 T. \/ _5 a4 p4 H3 I% V
    更何况TG海军拽得 ...

    % G$ f1 m& g9 j$ [瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    5 T2 w" j( T$ ]6 t" u
    ! P: Q0 J, z# B/ B极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    $ @, ~  z& u+ ~3 l) C( k* }# m* i- i# t- q% h) G2 L( S
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。/ W0 w$ v; j  Y$ E, S
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    3 o% h0 Q$ n- U3 a6 {抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?- V" W6 D( e* p5 C8 n2 x: Q
    : I: @, L# `  n# e% G
    更何况TG海军拽得 ...
    8 G: |( M1 w; ]( q* @; b. V% k
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    0 T$ J- a5 D  g7 [  f/ |抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    3 s! T# n- L0 \' }# X, P& Y8 y& H- L. ^5 s) l& N9 G
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    ( x3 a) R- w5 z- o. Q5 G6 _
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 $ l+ ?( ~& o( J' @1 p" E, k( E3 Q
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    7 N# A: v! i: u2 j0 g; |$ _# g/ J
    - ]1 O4 y. r! T3 X更何况TG海军拽得 ...

    ' k/ e  C; U: R" V现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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