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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 & o! j+ R* A( R8 t; x+ c0 M( d
, i+ c9 ~$ t( ^5 Q1 \6 s$ q2 o- M
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
$ U9 v/ U- p$ n/ ]+ L, k6 w& h8 h) u: T* ?0 n1 h
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
( m( p5 ]9 w% W" _* g3 Z
: i6 q2 @7 p: v" H9 H, W" D按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
& s% z. c) l2 G* J$ v: S+ y' {1 P2 g  f" T1 i+ `7 o4 Q
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
8 Z9 h6 Q) l  M8 x- G3 Z# w+ X, u7 V. f0 X
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?' U  L$ ]7 R# a+ T* E

* b& ?7 ]! S- B6 c) z
' J- a$ c9 T( m& t, x美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架; T; N$ b  L. A' n4 Q' U- W
3 u" g9 l( G2 {  Y' G& P

0 A- Y. y' Y( N/ Z中国海军的054A级
7 Y, e" Q- [$ V- j) _
* B! I9 v$ O, ]8 t# T& {9 w“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    8 j% e& q9 }5 _! X1 A

    - G  f) y) m' H! U! d呵呵
  • TA的每日心情
    无聊
    11 小时前
  • 签到天数: 3159 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,4 z  I8 L! S/ {: |1 U5 Q- d  G$ N
    你是指054A和052D吧?
    2 ^4 M5 s' J0 ~053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 7 B" Y6 |% d7 `  |
    晨大,, T% j4 v- a! s& _
    你是指054A和052D吧?, R# i1 ^% |! v2 F$ h$ b1 ]* S
    053D好像还没出来
    7 B/ D5 h' X; f* R* N$ @
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    0 h3 V+ r5 g" s+ V
    $ W' K- Y* o4 a* A+ s0 z2 o蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    - N8 m% J9 D1 W- K3 i: c就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    + g3 m$ s8 j3 J' E& ^6 A3 V小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:34
  • 签到天数: 2492 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    4 s; l  f, {) P7 `" ^& |7 |
    & R9 s* c$ ?9 r- P但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    " P4 p; u+ l7 E" x1 T' G
    ( o, j# D" e+ _" A5 Y, R相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。% H8 M+ ]5 G! v/ T% d. ?; f# w3 Y

    1 V; T1 C( e8 R' |所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!& E; E# m% S/ Z6 Q

    2 g. e( F9 B3 [+ E, e  Z% N6 Z9 W) T9 M5 L: R

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    1 K1 P+ e# a  @货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    7 o' ~& q' q* d; |( U/ m# l) K" ~  k& S
    但是你无法否认实在很便宜 ...
    . V: P- g- A+ u/ h; a+ b  o
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:34
  • 签到天数: 2492 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    3 W3 e/ P$ l5 B; |& [F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    0 l8 I% R% p$ n- S: a
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。! D! S8 A* {6 }! r5 `
    : R+ W" ^/ u  j: U: _; _
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    1 G0 T) f3 Q  L3 l$ }% G2 x4 \  o6 I: M0 U7 ]8 m
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    ) |" l1 o, L0 e0 _2 o1 G9 D% K: y) b: l& D
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:46
  • 签到天数: 2998 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    8 l( M; B  @% Z% c其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。, G  n# }; K( i1 W$ n& b# l
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    + v7 A2 g4 e/ V% @
    5 q  Z% j8 `' l" p; s( k抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ; s- H# x& a1 b9 g2 G# N% J
    7 s1 y2 K% B7 ^. O: k. U更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 ! W. d: Z) v% ^5 t7 l
    . h$ z# u7 v: Y) C+ z; k
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。0 T* W! e* x  p' o# ^

    # Z0 e3 y9 |9 B4 u2 U6 V# E
    6 H. S' U) F+ ^) b) a8 M8 k
    / W/ K8 ]0 _' q7 Q6 @
  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:34
  • 签到天数: 2492 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 9 e2 b$ e- M& _/ M5 ?) C1 v
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?# \. L) P3 X% g0 @+ j/ A4 r! o
    - j5 V8 ?; q% j3 A
    更何况TG海军拽得 ...

    & m  T& v# r- w+ O4 e, }! {" w瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。% h! _  s# m9 b- N* t

    + J+ y- g4 Y  @3 P. Y# m极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。( @8 j% V1 Q& s0 w  D5 Y5 p

    9 ]5 V! q5 t, m: S+ e
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。8 T6 u% x5 X0 _$ f0 ?" h$ q3 g
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    ) d+ ]; v9 a7 e- `! d- e* K抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?1 e& x3 Y& N( M, M! p% P
    & X5 _' E8 S2 W" r6 g: D3 P4 D  h
    更何况TG海军拽得 ...
    1 ^' _5 l$ f& H9 o
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    8 g5 v* Q: B6 Y7 T1 h) g! F- e抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    - @8 n' @& h% C1 S# q- H5 \# M# Z. c0 N* l7 e
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    : X0 J+ V1 _4 ]1 E3 t7 w
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    1 l. w& m+ w6 C$ Y# A, c* @抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    . G/ n0 y4 k& K" k
    1 }0 J+ H" {6 Z1 M更何况TG海军拽得 ...
    . r& `- H! I* R4 z4 s3 R
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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