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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
# `, R7 m( b5 |9 @$ d+ m, N2 w# l( E/ D# s. ]. ^( d; b1 b, q" D
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
0 R9 }$ `8 E. s' N5 f; J* e
# O9 T  W8 K7 Q$ ^% w" Y% Y美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
% y1 g7 l1 o+ q4 G' `. N
+ i1 i- V/ |. }- Q7 n, j" ?$ r按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。. z7 {$ Z% N" l, Y+ B, ]

7 v5 D: U8 p! q( B为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。0 {6 \' X" z; t/ ]' [
6 y, }3 [4 s! _! X  [  d! p
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?- l: J: f( S. X- n

2 W. I9 G0 Y2 _& d4 n/ m2 H8 t( n2 p3 d; A
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架1 e4 i( N" ^- v

: E+ U0 P$ w8 i) z6 F, T2 ~/ R8 t( s( O' a) D
中国海军的054A级
  D; P! \8 a3 k& Q2 N0 b% Y/ s) ?1 M$ ?/ O5 ^% K5 |, h
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    & r$ e' B8 s: z/ p
    $ _: ?6 S4 N2 h: I呵呵
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 3198 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    6 t/ W1 {- h; s) s% y" O" q, ?4 u你是指054A和052D吧?  a7 X" [/ B% t0 W1 p
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 ) N$ N; @" ?: ]6 x
    晨大,
    & O  V% I! l: }, `你是指054A和052D吧?
    7 j& ^! ^6 T/ V2 g1 r1 E1 U: }053D好像还没出来

    3 z5 T+ Z1 m/ F% e  Z- T对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。; O$ C% M' K( [+ E

    , {8 h2 D# l4 Y) S. |( z蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    " \2 v% t& [% A# F( s& L# e9 \就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    - G6 q6 p: [6 O
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 2518 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。2 j9 D$ F$ [3 H4 @; w4 Z

    + ^9 h; k7 r! i/ g9 ?# w7 ?/ F但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    8 x9 B# |5 n& u7 W
    4 @+ F) j; Q* Z8 U! {% X# D. I( v7 c相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    9 n: z' U& o4 s. X9 e
    # U2 `& M) p) t2 ]1 c! u所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    3 r* }4 c8 |# S/ }& y- G" \0 C- U1 X, ?, A. F% A3 X

    2 X2 x/ I5 E9 l

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:27
  • 签到天数: 2183 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 , E4 n# b6 C# l$ R3 N6 v% k1 p
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    , Q) J4 a1 q8 |3 N4 ]* w. K) M
    ' [2 a2 V% P4 F3 O3 W, g但是你无法否认实在很便宜 ...
    1 o2 V# u' S2 p4 Q1 |" s1 d# i
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 2518 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    4 I1 o2 a/ T% G4 A  qF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    % f0 u4 r; Y4 u. R( `
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    3 w6 k& M9 ^8 D. _$ c7 u' I/ o- m# T% ]0 ?$ R3 Y, B
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    8 c  Q' f% R) @! f$ X" t! t- a* a% p9 Q3 L- b: \
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    ! p' a/ ~: u9 }$ n( n/ t( E1 b% M: c( Q) C
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:50
  • 签到天数: 3069 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    5 A' c7 A/ I& [1 c! Z6 U; t其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。8 L* u- v: [! s
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 2 X0 U/ f* e2 x  e& Z7 A, A, Q
    - U+ E, ?0 J; P7 y( u. z4 I: D
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?) K6 s' [- m, L

    ( z, h! l  P5 {: B更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    & ]9 B: n6 B3 C3 f$ s3 u) o9 s- [' @1 B, l
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。) i( P, U- k5 S3 V( X* l8 y) P
      K' N# s4 B8 j% B5 B$ u& U$ p
    ( X3 O. |# b( t5 P- k

    6 E- n: u7 e/ {4 D' V
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 2518 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 : z: }7 O# l# G8 k3 G
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    % s$ N3 D4 y0 ^& z  e# I
    , l  z) }- K; j! X- Z更何况TG海军拽得 ...

    # |( W: a2 N& [* G, {瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。, g! |  L1 `. M2 ^  u/ c$ R7 I. ?

    + r4 ?& P1 r) L0 \3 o5 \极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。2 u6 l% i  @! v* r$ V! l: r

    % _, @1 j5 J& S$ _% Y+ H
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    7 {# ]- _2 q6 Q4 F6 h% e到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 . ~+ P9 j% E3 O- V
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    + d5 L8 S$ I7 j: [: d
    2 S: w8 {9 `) q0 q, i更何况TG海军拽得 ...
    ' p$ Y- }$ x# q  y8 A5 f) \
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 4 W, {1 q- G. C3 ^  Y  v
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ' ^! x9 E  E7 R- c2 B# d
    / i/ Q" |  t  B! F更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    ' G# K1 C! [. p6 ]
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 5 W+ B3 h) }4 R+ {
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?4 H  |$ q! R. J2 H- A* B
    ! J- g4 u( Y8 k  l
    更何况TG海军拽得 ...
    ; e3 k2 e0 V7 S5 L8 K
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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