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[经济] 主要国家国债

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晨枫

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楼主
发表于 2013-10-18 00:47:34 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2013-10-17 12:20 编辑
( E% H8 g1 r3 P1 |+ C$ m" h: i% v& O9 c3 ]4 z+ J
BBC有一篇文章，罗列主要国家国债。数据来源是IMF。
4 y; O, c. ^5 ?/ l; B% j' Ghttp://www.bbc.co.uk/news/business-24541140
8 Q) g2 E& W( A- o' H( O: l% S8 v) M. }3 r2 ?
有三张图很有意思  i( ~9 G4 ^# a- S6 C9 G4 B6 d

1 z" T( l( i- F' g
4 `/ c  F9 j) H3 \" p4 x! \  L* L3 X主要国家国债总量，黄色为2012年，蓝色为预计2018年. X2 B& a) B( h2 @# f
  j2 ?: P; u0 \0 _# A. v
就国债总量而言，美国是当之无愧的老大。有意思的是，中国不仅国债总量和英国相当，略低于意大利、法国、德国，甚至到2018年还预计有所下降。印度则相反，现在国债总量只有中国的一半，但预计到2018年将加倍，并略微超过中国。这对印度紧急的影响值得关注。所有主要国家中，基本上都预计2018年国债总量继续上升，德国是唯一另一个国债总量预计有所下降的国家。中国和德国都属于谨慎理财的国家，这是符合一般印象的。俄罗斯的国债很低，但增长很快，这也值得关注。
) m3 D9 u) n# j: B- b/ I: v% ^
3 s- F6 p" K: i7 `
' r# `* h, z$ X& O主要国家国债与GDP之比，黄色为2012年，蓝色为2018年* @) z# Z* [  t4 h6 V5 V

: c! K4 C" j1 X% W0 P/ J! i8 k国债总量不可怕，只要入堪敷出。美国的国债与比GDP略高，但大体还可以算是平衡的。日本就不一样了，负债超过GDP一倍多，而且还在继续增加。安倍经济学希望用政府拉动来刺激经济，这是一步险棋，而且是在打时间差。如果日本经济不能及时拉动，过高的债负可能会对长远经济产生负面影响。但另一方面，日本债负对GDP之比超过200%已经好多年了，说不定“债多了不愁”？英国、法国的债负水平都很高，没有大幅度增加政府开支的空间，这决定了未来很长一段时间里，英国、法国的军事力量将继续萎缩。无他，没钱撑门面了。加拿大的债负和德国相仿，比预想的要好。德国人勤俭持家，加拿大可能是沾了资源的光？发达国家中，只有澳大利亚不可思议地低。但发展中国家就有意思：印度、巴西的债负水平实际上挺高。比不上西欧国家，但比中国高多了。中国最变态的是：预计到2018年债负水平将减半。考虑到中国国债总量将只有有限下降，这意味着至少BBC预计中国在2012年到2018年之间GDP将翻番。中国已经是世界第二大经济，GDP还要翻番，这个动静肯定小不了。( w4 y; p) z" H1 f1 n$ a
3 \$ [6 K! O* L' Z
' f) V8 Q4 J5 a1 I
财政赤字占GDP百分比，黄色为2012年，蓝色为2018年
4 K& W% Y4 T0 W2 @! s' L( y9 P
( N1 }+ ?& e# I6 H财政赤字方面，美国很高，但并不离谱，和英国一样。有意思的是，印度也是这个水平，看来印度真是有样学样。不一样的是，美英都在预计到2018年大幅度降低赤字水平，美国要降低一半，英国要降低3/4，决心很大。但印度将维持赤字水平，印度思维就是不一样。法国的赤字水平其实不及英国，意大利更低，估计这是欧盟救援条件的结果，而不是自愿或者自律的结果。中国的赤字水平比所有国家都低，只有德国除外，德国财政还略有盈余。不过中国财政预计到2018年也将有盈余。盈余比例略高于德国，但低于澳大利亚。考虑到中国经济的总量，绝对数额将很可观。这对中国军备是好消息。这还是在中国军备近10年来高速发展的前提下，看来冲势至少维持到20年代中期。' {+ R6 l5 v! `/ s" d4 \# x
6 m  j$ V0 H- o+ ~+ h) n
关于中国国防预算的增长，看到另外一个资料，有空会贴上。
国家

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李根
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 2482 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-10-18 01:56:17 | 只看该作者
    太好了，大赞- |' ~  V  G6 X% d! e) L1 ?* z
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    中关村88楼
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-3 05:28

    • 签到天数: 448 天

    [LV.9]渡劫
    板凳
    发表于 2013-10-18 02:10:23 | 只看该作者
    日本这个样子怎么让我想起趁火打劫这个词呢？呼唤索罗斯。。。
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    三力思

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-10-18 03:22:18 | 只看该作者
    日本的国债是卖给自己国民的。等人口萎缩了， 老年债主两腿一升，钱没花完，欠债未收，人没了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-10-18 03:23:40 | 只看该作者
    三力思 发表于 2013-10-17 13:22 $ m- t* @& j9 X. J
    日本的国债是卖给自己国民的。等人口萎缩了， 老年债主两腿一升，钱没花完，欠债未收，人没了。 ...
    % u- R1 o+ ~( |$ F: J7 C; i3 g7 x6 j
    那除非他们没有后代，否则债券也作为遗产留给后代了啊。
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    方恨少
  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前

    • 签到天数: 2892 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2013-10-18 04:01:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-10-18 03:23 + G( [$ b7 b( O# l
    那除非他们没有后代，否则债券也作为遗产留给后代了啊。

    % ^. z' Q1 X7 F! [$ S. a) e, v遗产税和福岛都可以解决这个问题。
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    jellobean
  • TA的每日心情
    无聊
    15 小时前

    • 签到天数: 3430 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-10-18 04:57:48 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2013-10-18 04:01 ' \9 @/ B! ^( f: }
    遗产税和福岛都可以解决这个问题。
    ! y- ^4 i' q/ O0 O4 [" W5 Q( U
    太狠了
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-10 09:34

    • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2013-10-18 09:56:20 | 只看该作者
    这个2018的forecast，是根据什么数据估计的。1 Y7 R( ]' X" f$ O
    每个国家的政策会按照不同时期的情况作一些调整，就像安倍，这样置之死地而后生。3 k4 I) o( |1 E( c4 A& V
    赌一把，可能就大变了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2013-10-18 10:01:10 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2013-10-17 19:56
    + {; T. U3 m4 Q: O这个2018的forecast，是根据什么数据估计的。
    - H0 j' K4 t/ @2 j& v& |每个国家的政策会按照不同时期的情况作一些调整，就像安倍， ...
    0 w6 x3 k, v. v9 R" `  G4 n2 W
    这要问IMF了。
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    有牙老虎
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 3661 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2013-10-18 10:31:37 | 只看该作者
    日本的确比较奇葩，虽不喜欢，不得不佩服。神马时候让他有场危机，期待中。
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    小土豆
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 08:06

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    [LV.9]渡劫
    11#
    发表于 2013-10-18 10:57:56 | 只看该作者
    像消减财政赤字这事，估计也就说说而已，真要坐实下来，难，印象中也就克林顿还操持过一下，到了小树丛，又全面反弹回去了。
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    绿梧桐
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44

    • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2013-10-18 10:59:51 | 只看该作者
    运用经济手段打击敌人才是最隐蔽和长远的。好好盯着小鬼子，给它来个狠的，彻底打沉。
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    pengk
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-30 10:15

    • 签到天数: 528 天

    [LV.9]渡劫
    13#
    发表于 2013-10-18 14:06:26 | 只看该作者
    等晨大的军费贴~~~
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 2482 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2013-10-18 23:32:51 | 只看该作者
    别忘了二代从老毛手里接过政权的时候，中国既无外债也无内债。吃水不忘挖井人，这个基础太好了。
    8 Q6 i, c' Y6 [) U4 r. X7 y. x
    ( M1 F) f0 H  Q/ @& Q

    点评

    人在江湖
    这个无负债发展的观点，现在证明是不明智的。  发表于 2013-10-22 14:30
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    楚楚99
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 08:37

    • 签到天数: 535 天

    [LV.9]渡劫
    15#
    发表于 2013-10-19 20:48:57 | 只看该作者
    很鼓舞人心啦
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    晨枫

    该用户从未签到
    16#
     楼主| 发表于 2013-10-19 22:21:40 | 只看该作者
    李根 发表于 2013-10-18 09:32
    % q8 f; y# Y1 A5 p2 P别忘了二代从老毛手里接过政权的时候，中国既无外债也无内债。吃水不忘挖井人，这个基础太好了。
    2 j1 e; e9 S! E  ^# a5 f
    % Q, i) a8 P& @{ ...

    , z- `2 ?+ ?  w6 ^9 e; n5 G从现代经济学的角度来说，既无外债又无内债并不是正确的发展模式。正确的做法是通过借债利用银行或者民间的财力，但确保还债能力高于借债水平，并且把债务总量控制在合理水平，这样不会出现财政预算大半都用于支付利息、或者需要不断提高国家债负上限这样的囧事。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-10-19 22:47:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-10-19 22:21 * ^. Q7 E! r: ~3 I1 l: l4 ]& E
    从现代经济学的角度来说，既无外债又无内债并不是正确的发展模式。正确的做法是通过借债利用银行或者民间 ...

    ' t3 v( v$ l' V& u0 L) T0 C, E合理利用财务杠杆

    点评

    晨枫
    正是  发表于 2013-10-19 23:04
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 2482 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2013-10-19 23:41:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-10-19 09:21
    : x; ?% ^. [" U$ f5 }9 x从现代经济学的角度来说，既无外债又无内债并不是正确的发展模式。正确的做法是通过借债利用银行或者民间 ...
    6 V9 J4 g0 F4 Q$ G5 n' s# n
    这是当然的。俺只是想说，中国政府自夸外债少的时候，别忘了外债的起点低啊
    1 ~. @7 z+ u0 e3 {3 D# `8 ?) w; a' I
      c9 {+ \% l5 r4 b* f
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    晨枫

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2013-10-20 00:21:20 | 只看该作者
    李根 发表于 2013-10-19 09:41 ) S% }7 [* j- d+ M. M# K7 U
    这是当然的。俺只是想说，中国政府自夸外债少的时候，别忘了外债的起点低啊
    0 `3 F% t) K+ Z! K$ u4 y' K! N
    # o9 V. q7 _& m+ l ...
    % @! y0 F, h+ ~0 {
    但国民经济起点更低。
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    人在江湖
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30

    • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹
    20#
    发表于 2013-10-22 14:29:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-10-19 22:21
    1 h( m# [% ^! E8 b  P/ ?  y从现代经济学的角度来说，既无外债又无内债并不是正确的发展模式。正确的做法是通过借债利用银行或者民间 ...

    # `/ g/ }( i7 x$ e完全同意，用债务把资产做大。
      b% R. l2 m# ^债务拿来做投资，且收益率高于负债成本，国家会蒸蒸日上。比如中国。
    , S& e* r0 e, q% r要是拿来养懒人，寅吃卯粮。就会王小二过年，一年不如一年。比如欧猪4国。
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