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[武器展望] 看着蛮像那么回事儿

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2012-12-5 06:22:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 MacArthur 于 2012-12-5 11:15 编辑
    + {) W) ^$ j* x; t! P0 K( z8 k0 y  n& e5 B4 @: _. m
    多谢混天球的“骗切糕”日志,见识了这段塔利班关于袭击Salerno基地的宣传录像8 W2 B: Z% K8 P3 K

    . Y* \" W/ S  F
    + b6 e) D7 A1 T0 k 6 o( l# b, [( |) C5 `
    Forward Operation Base Salerno萨勒诺前进基地由第505空降团(原82空降师187团 - 曾于朝鲜战争时与我志愿军交过手)于2002年9月建立。“萨勒诺”这个名字是用来纪念1943年盟军登陆意大利时,505团血战萨勒诺滩头的丰功伟绩。萨勒诺位于阿富汗Khost市北郊,邻近巴基斯坦国境线,乃是北约多国部队在阿富汗东南方向最大的基地。基地内部有旅级指挥中心、陆战队指挥中心,CIA的审问中心及无人机中队。基地内跑道可以起降大型固定翼飞机,陆战队773武装直升机中队也驻扎于此。2 Y1 W2 V: y  T

    7 R( {0 _& T# L. V" G' ^
    9 p6 Z- g& j% C+ e; z# l萨勒诺基地鸟瞰
    1 I; B% x6 i& ~$ u& u
    : Y% W3 O* G* U+ U) M3 ?9 I , A" q# B4 y- X# s
    773武直中队' ?$ ^1 L+ i8 E! @
    % E0 ]- x- K0 n
    有意思的是,该基地在2003年三月份被交给意大利“Nibbio”部队驻守。这是二战结束以来意大利部队首次出兵海外。950名意大利士兵非常意外地和当地居民建立起相当融洽的关系,直到2006年左右意大利人撤出前,该地区并无大的武装冲突。美国人不无嫉妒地写下,“自从美军接手萨勒诺基地后,袭击事件明显增多。。。”
    , M% a* r( H$ i$ E* n$ ]1 u9 ]8 B9 ~
    ! P3 [. i8 t# D   @0 e1 L* R+ s' M4 z
    Nibbio部队深入人民群众,步行巡逻。。。 围观阿富汗群众神情自若,毫无惧色。。。 * ^/ ?: I( R+ r  B" s

    / d; S: ]6 c. q4 v, ?# V " {  R: a8 D+ ]3 t8 N9 b
    Nibbio部队在装甲车上警戒,怎么样,帅吧?意大利特色。。。 如果细看,你会发现机枪没装弹匣,也没有子弹带 - 也是意大利特色。。。
    " a! D% |& F' ?: Z9 H. k2 ^9 x
    0 g, |$ \* K' x* n& h因为萨勒诺基地的特殊位置 - 离巴国境线只有区区20公里,因此该基地当仁不让地成为塔利班各路好汉的首选目标:塔利班们可以躲在巴国境线一侧好整以暇,养精蓄锐休整好之后就可以开过来打;打不过时又可以很方便地遁入巴国境内。。。 所以萨勒诺基地因此又得名“Rocket City” -- 火箭弹之城 -- 盖隔三差五就挨两发火箭弹。。。 * \; ^9 m) O6 M" b; i  x
    : I7 p7 r2 Y7 R7 `: W1 i
    上面那段录像是今年6月1号塔利班策划的针对萨勒诺基地一次较大的协调攻击行动。这段录像是塔利班专门用来做宣传片用的,拍得格外用心。录像里头,塔利班们披挂挺当,衣甲整齐,一个个精神抖擞、训练有素的样子。乍一看,怎一支精兵了得。。。 只不过事情都不能太细,这段录像还是披露了好多信息,值得仔细琢磨研究之。。。 . F' `) B6 N; w7 F- A

    & n% V: @# l4 J
    0 I3 P& t5 h( w! z$ W' s' A* T战前动员会上,塔利班突击队员列队。装具、背具,军裤、军靴、头巾,没说的,一水儿美军现役正品,能让国内军迷们口水飞流直下三千尺。。。
    7 i" X# P4 Q' O6 A! d
    6 B5 D3 [9 D- e& M$ U
      \% Z6 ]  L- J# Z大胡子指挥官手持一根火箭弹(!)做指挥棒,指指点点。。。 大哥您轻点儿戳,戳重了咱们大家都得提前去见72个媳妇儿。。。 大胡子指挥官据说来自巴基斯坦“哈卡尼”组织,该组织策划了对孟买的恐怖袭击,其成员有巴基斯坦前军方特种部队的背景,擅长特战培训。& B: S* F. D  J" e) e8 n

    5 {' n$ W& e: A( _6 |* |3 u
    ) J+ T: h! ]1 I, D$ H8 p" a/ \投影仪,PPT,Google Earth,Internet照片。。。 不得不承认,21世纪了,塔利班也绝对不是原来那帮一张毯子一条枪的土老帽,大家都与时俱进。。。 塔利班为这次策划很下功夫。. u0 ~! G; t( H' H" I" r

    " m" Y' i1 _9 f4 y/ Q5 S可以分辨出是Windows XP操作系统 -- 微软公司极力撇清自己跟这次袭击木有干系。。。 + b9 B5 f3 p# O0 B8 \( r

    & L( ~+ |7 j3 G+ B8 N: {) g2 I( `

    ; g* k; R. r% E; i5 @实弹演练 - 快速蹬车、下车,下车后快速展开。。。 一招一式都挺像那么回事儿的。。。 只不过下车后展开的速度,按PLA的标准还是太慢,慢吞吞的小步跑。到后来几个家伙甚至走起来了。。。 更要命的是几个家伙都是直着身子边走边开枪,包括那个端着PK机枪的家伙。。。酷倒是很酷,只是这个训练水平,五十米开外就子弹能打到哪里就很难讲了。。。 1 {+ P3 L& l# C3 v8 D& `

    ) T4 Q, l) q& h  p$ \0 l
    * F8 x1 S, l& Y演习结束,大胡子指挥官举旗带队,山呼万岁 -- 别看他身形庞大,跑动起来却要比那些“突击队员”们灵活得多。。。 ! s& g* X. i3 j0 Q# l

    9 Z; C7 o( N* D& v5 e7 M0 ?2 M; I 2 ~3 l2 ~' M9 Y& y" M
    出发前的最后列队,美式作战服,连风镜都一人一个扣头上,更像那么回事儿了。。。 唯一古怪的是他们穿的不知是什么鞋子(肯定不是靴子),白色的鞋底儿很显眼 -- 难道这是他们的“敌我识别方式”?  \! e" ~/ G  U: A5 h* {
    3 j( H- C) Z2 w) i9 F

    & B* ?9 Q2 F, v( N* S2 |& j/ `! C商人Mawlawi Sahib Shamsullah,有四个孩子,脸上带着谦卑的微笑 -- 是什么东西驱使着他,令他心甘情愿舍弃孩子家庭,驾驶一车炸药与美军的混凝土墙同归于尽呢?
    4 X" \% j3 U# C" Q7 k9 y
    5 U& R/ _( f: x4 ?/ Z' I中文报道都宣称塔利班这一车十吨炸药 -- 实际上他开的是一辆日野“漫游者”卡车,载重四吨。所以还是英文报道里说的一千五到两千磅炸药靠谱,一吨不到。。。 但是足以令他尸骨无存。。。 8 E4 {0 K( B  r& T5 K4 X

    3 O4 }8 a5 k5 C, a0 m# F
    ! r! B6 O8 L$ i5 k- J* k$ d$ T( C一吨炸药起爆后的效果,产生了类似原子弹式的蘑菇云。爆炸是如此强烈,以至于数英里外山上的一栋阿富汗民居都被震塌,十数人不幸受伤。。。 ; _% {' ^9 `% o, l0 G
    ( c% t# X* Z  T
    Mawlawi是当地人,熟悉环境。他把卡车贴近围墙起爆,而围墙的另一端不远就是美军食堂,而此刻正是午饭时间!事后美军极力轻描淡写,宣称联军无人伤亡,只有数人受到“轻微伤害”。但是随着越来越多的照片显示,此次爆炸的威力前所未有之大,基地多所建筑被摧毁,怎么可能无人伤亡呢?后来有内部消息透露,当时食堂内熙熙攘攘,爆炸发生后,人群全数被冲击波震倒在地,有一百多人需要接受治疗,重伤者统统被转送到德国 -- 美军为了打击塔利班士气、鼓舞己方,采取了跟二战时期日军同样的做法,故意降低己方的损失。。。 但凡没有当场死亡的一律不算KIA(战死),哪怕死在后送医院的飞机上,也只能算“伤病死”,这样在联军的每月公告上好看一些。。。 % h' W+ b9 b, n, Q1 W: E& Z

    " a. |+ h  k% a: q; ^
    ) M2 }0 z) ^% T7 C+ q最猪头的来了!爆炸过后,突击队乘车抵达围墙爆破口处。然后 -- 慢吞吞地下了车,整理好装具,悠然自得散着步从缺口处走进了美军兵营。。。 相信此刻在远处录像的指挥官心头一定有万头草泥马神兽呼啸而过 -- 实弹演练时的快速下车、快速展开,都哪里去了?! 这其实就是一个很简单的“步炮协同” -- 在炮兵最后一发炮弹落到敌人头上之后,步兵要紧跟着冲上敌阵,不要给敌人清醒过来的机会。。。 如果在一食堂的美军都被震倒在地,不知所措的时候,这八个人能冲进去大开杀戒,打死十几二十的绝对小菜,都被震晕了哪里还会反抗。。。 这个当口每一秒钟都极度珍贵。。。 # b8 \. N1 _& `: Z! ^

    2 j9 {  m7 \" M果然,当他们胜似闲庭信步般地踱进去之后,马上就遭到反击。早有防备的美军、还有一帮“Contractor” - 其中不乏诸如“黑水”公司雇员之类,训练有素,遭受袭击之后马上封堵突破口,迎面撞上冲进来的塔利班。枪声只持续了数分钟,报道称塔利班大多数只冲进基地不到五十米就被纷纷撂倒。。。
    9 Q6 S. t& P% d+ Q* p) |# t8 ]! R" [! ~
    8 ?) R# u/ f- G
    陆战队的武直反应很快,马上升空巡回观察,控制现场。大胡子指挥官在乘车回撤途中被美军发现,丧生于武直的机炮之下。: H9 m0 |+ V. r7 ], b- Q& y5 R: D

    4 f' k& H% C/ A; M1 L---
    2 p0 D7 g% n* a4 C- S* M' x
      C7 m$ L( r5 w# L/ @9 J$ u$ t, L塔利班这几年有了一些进步,但是整体来看,还是受制于人员素质问题。像这次袭击行动,虽然策划得很高明,但是明显执行不给力。突击队员们那慢悠悠的步伐,和漫不经心的枪法,都在表明:一支部队的战斗力,不是说穿上美式装具、BDU和风镜,就能马上得到极大提高。。。 那都是些表面的东西。。。 真正的战斗力,在于千锤百炼的刻苦训练,和坚定不移的执行决心。
    ' _; Y: J2 Z  e) i# x9 l+ b4 K+ J0 ]
    这些,都不是喊两句口号就能解决得了的。。。 所以说塔利班们,也就是看着像那么回事儿吧。。。+ M) U' T' ^$ P9 q
    , G' J5 \4 r0 o1 x, y
    : C1 o; V, k1 C" q/ o; ]0 g

    9 y3 I) y9 Q/ ?. ]% r
    , ]  d, E& E0 W, G
    * X$ p; ~7 s3 \' G* c; s2 i4 u3 i8 ?
    1 a) E, ]/ |5 U  B- J* P, u  p# L5 }2 L, k* q. S- h% q- _; s

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2012-12-5 07:39:08 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-12-5 09:39 编辑
    $ ~0 a' }$ t" A, f! C$ \9 q, ^$ l9 v8 x' B2 C
    拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在这儿跟大家瞎掰活了不是~~~打住~~~( z0 c7 M+ J5 T3 W. ?9 x
    KIA(Kill In Action),韩国起亚汽车表示躺枪~~~
    ( L; F! A: [% r- n; ^: r# D( [8 G- \4 p, f
    塔利班现在的一线作战人员素质确实不行了,那些经历过与苏联血战的老兵们的作战经验很多都失传了,这在一个连现代化教育都无法保障的国家是很正常的。而且在低技术装备体系与高技术装备体系对抗的时候,低技术装备体系更多情况是拿人命在往里面填(比如朝鲜战争和越南战争),作战人员在还没有学到足够的战斗和保命技巧之前就死去了,这样形成了恶性循环,导致作战人员的素质越来越低下,因此他们活命的时间也越来越短。另外还有中东地区不太平,极端组织还要想在多个地区同时打赢几场圣战,更加导致了兵力的不足,而这又导致了老兵被当作消耗品给消耗掉。
    , W8 |8 o3 h/ o7 c0 Y4 E0 C1 T9 B. p' l0 [
    还有个细节,这次突袭场面搞得挺大,但是参与的只有那么十来号人(麦帅说他们下车展开慢,一个丰田海狮的中面包装十来号全副武装的大汉,下车速度本来也快不到哪里去,最奇怪的是,他们居然把车烧了,这唱的是哪一出?破釜沉舟么?),人数太少了。抗日战争时期,我们的游击队去“开围子”,“砸响窑”(哎呦,东北胡子的黑话都出来啦),拔炮楼的时候,哪次不是几十上百条好汉一起出动?然后交替火力掩护前进,逐屋推进,有战术配合,有单兵素质。这帮塔利班冲进去,就听见一阵三五分钟的枪响就团灭了,只能说明他们在里面没有找掩护,搞不清楚进去后该干什么,就跟非洲黑蜀黍一样乱放枪,听着热闹,屁用没有。问题是黑蜀黍的对手是同样白痴的黑蜀黍,而他们的对手可是世界最精锐的部队(虽然退役了),找死是在正常不过的结局。而且看他们的训练,只针对了突入部分,突入之后的训练完全没有,只有口头的讲解,这太不靠谱了,那种情况下以前讲的什么都没用,只有平时训练训练再训练,把作战目的变成习惯才行。
    ' J! \: h& y  r$ f+ S9 q- m$ D5 n1 Q) ]7 @( Y1 U8 O
    对全球反极端驴教的人们来说,这是好事,剿灭了那些百战老兵之后,剩下的家伙水平也就类似于电影《四只狮子》里的那种水准,除了玩人肉炸弹搞事,没别的出息。
    # }9 U" g: ]* X6 ?; M* ]( m
    0 R: r- O1 Q! S, _所以别看丫现在蹦达得欢,等到秋后拉清单。靠人肉炸弹是不会得到胜利的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-1-14 09:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    板凳
    发表于 2012-12-5 08:09:10 | 只看该作者
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们下车时那样,我还以为是练习呢),内心估计真是觉得一步步迈向天堂了。这也就不奇怪那个司机的笑容了。不过,塔利班这么成功的洗脑看来是有副作用的——虽然不怕死,但是也不在乎在人世间的事情了。估计烈士们都在想,找什么急呀,马上就要和72个媳妇洞房了,在这儿就省点体力吧!
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2012-12-5 08:29:46 | 只看该作者
    我也奇怪呢,那么大的一个爆炸,怎么可能没有数十人的死伤呢?$ y" u6 R  ^/ ?' \( ~

    * i2 `/ ?+ F) f: W. \# I大哥您轻点戳,呵呵。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2012-12-5 08:31:01 | 只看该作者
    这些鞋子看着挺熟悉的。 好象路上流行的板鞋呀。。

    点评

    我也觉得像懒汉鞋,hoho  发表于 2012-12-5 11:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    6#
    发表于 2012-12-5 09:04:35 | 只看该作者
    那个鞋子真像从中国淘来的。素质还是不行,光有信仰,没训练,光想着去死,没想着保存自己,消灭敌人,和毛泽东思想差的海了去了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2012-12-5 09:24:32 | 只看该作者
    这对意大利人的吐槽。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2012-12-5 10:42:52 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-5 09:24
    / r$ A$ J5 X) T: v+ P. r这对意大利人的吐槽。。。
    ; N6 w+ b8 V' o' z
    为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:21:43 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2012-12-4 18:39
    - @" K+ [4 e: G) H  d拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在 ...
    8 A! i9 A) {) ?5 S! A( B
    KIA汽车在老美里头 - 尤其是有从军背景的老美里头 -- 口彩本来就很差,出了名的“阵亡”车么。。。   b" R* A/ Z+ @1 F+ a
    6 V- g! Q! k1 ~- Y+ _% \9 m

    5 w: h3 y8 h/ e# }. m( Z- v刚开始看录像还很震惊:塔利班也能培养出精兵来?!后来才意识到,精兵不是培养出来送死的。。。 这种送死的角色,都是些样子货。。。
    7 m# h) u  h7 m7 a, B+ u8 p) d# h" t! b4 m1 G- Y8 W1 `

    . S# ~; w( N' P$ v; J( P' @5 r  G
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    10#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:23:38 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2012-12-4 19:09 3 S* M: T& E3 g1 f* p
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们 ...
    7 @" c4 V- P! ^
    没有什么战术意识,估计是指挥官没有跟着上去,而是躲在远处拍录像 -- 平时训练总有指挥官在吆喝指挥,突然间没了指挥,大家很不适应,你看我我看你都不知道该干啥。。。
    1 s. x) u8 t" p- A2 J& G9 N' S0 t* M* f% X- X( _. L

    + n: {/ Z5 T/ c# r3 W
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:24:57 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-4 20:24
    * ]3 n6 r: M. k* m" X这对意大利人的吐槽。。。

    & y7 x" Z+ p: R8 {现在网上流传的二战时期意大利军队的段子,有几条还是我写的呢。。。' X0 G& S$ E2 I( J, x0 \

    $ n0 F% f& Z5 F4 j# ^7 B) N
    % q$ q7 X; H9 q5 Q

    点评

    麦帅V5  发表于 2012-12-5 12:58
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:26:46 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2012-12-4 21:42
    3 V( G' R  q9 S* u# w+ A为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
    ! V# |# q- O4 T" F$ U
    没错,你美国人跟塔利班有血仇可不关俺们意大利什么事儿。。。
    7 q+ v0 l' T% h; s  Y
    " ]' c* {" r, x& o8 |) t& V3 @' L  c一个热爱和平的民族。。。
    , ?( N1 d$ }0 Z' ~' d7 m3 @' _  y+ [
    ; ?1 Q5 Y6 l$ ^& i% w5 W5 J7 Q

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-12-5 11:32:13 | 只看该作者
    八哥板鞋,塔利班也爱他
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:37:09 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2012-12-4 22:32
    3 c4 R! \2 F: J% Q) v八哥板鞋,塔利班也爱他
    : A  I4 @( j1 |/ k
    我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。 4 d) V( k. d! b# E
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2012-12-5 11:55:15 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-12-4 22:37
    & v! X; [% L- t  X# B( a我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。
    - G" j2 W7 _& k7 l% {, @9 K' [) i/ [  r
    何止塔利班爱,你看看关塔纳摩监狱的录像,囚犯都穿这个。可见美军宪兵也爱。
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 2463 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-12-5 14:11:01 | 只看该作者
    这是溜达着去送死.......
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2012-12-5 15:11:54 | 只看该作者
    综合报纸的消息,驻阿富汗德军和意大利军队貌似都给当地部族和塔利班交过“安全费”。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2012-12-5 16:03:14 | 只看该作者
    经常跪坐的人貌似裤腿膝盖部分是鼓的

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-12-5 16:34:56 | 只看该作者
    关于七十二个媳妇儿:女自杀炸弹(略称居然是FSB,老毛子新版KGB)成仁后难道是72个处男?有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的,有说是72个处男,最搞的是以华盛顿为首的72个Virginia Congressmen
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    20#
     楼主| 发表于 2012-12-5 22:50:45 | 只看该作者
    u47troy 发表于 2012-12-5 03:34 8 k2 G0 e: j1 [$ n( D7 }
    有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的
    $ _7 |8 `6 u6 `/ {
    七十二个葡萄干。。。 人命也忒不值钱了吧?8 z2 J* e* {4 q2 B$ d5 S1 y0 S+ e+ I

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