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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑
: p' B1 G% V. H8 z$ p! a8 a( Q4 Y& P6 `
在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。
8 D  Q) c3 k6 c6 y3 B' ^6 a* z1 P9 V& s! q. y
在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。
: E1 X7 B  S1 T. b! y7 C# G
. L4 B" G3 z& O& s! w$ W8 E  r这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。
  o) {( @" T  g% S# b9 n# z3 X5 \4 {- K; O5 P- j
美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。
. |( Q- |6 {8 p. D1 Z+ H6 Q3 F0 c/ W# m5 ?
跳岛作战还可能得到F-35B的支援。
( Y+ K6 ]1 O2 a, n
+ E# T7 g1 y: X4 g+ c; d! T但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。
5 g( p! L7 a$ d) b/ W6 r. `1 {! p: F: X% @+ {& p3 Q/ F/ _$ r. X8 E
在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。
4 u" j; p- P+ Y" ?* u+ Y1 Z8 t% d2 q( K4 b0 {% T% R+ `
战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。
4 x5 X, g+ Z2 L1 ~, S9 Q9 z4 @" {3 D4 m( t0 E0 Y& D: }) g: i
在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。" [/ \, E+ r$ {
9 {2 B+ J* \/ D' W' @% z- }% A
但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。
+ z) h: e+ z/ z4 |7 u4 g! D- {0 W" I+ o* D& ?0 [
射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。
* l2 u1 N, m4 o6 z2 {
/ B) W' r4 }4 W" z( F岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。0 v5 G6 v0 \$ a. h: Q8 [: E
% k7 G8 I$ B: P
不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。# }1 U! c! r3 {& L5 x7 |6 z

" l! g+ k8 ~9 |' Y9 `7 z, K: g乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。. o( ~" Y0 Y  I. c

- O' f) Z; F# d  q+ I7 `4 e岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!
% ~' @7 d* ~8 g4 ^8 D  L0 e" F9 g5 c
防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。  j+ @' A3 w' [: f7 n+ W9 g

; {- E& S% p, L& o) ]从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。
- ]$ I5 A* w- v# y
" g9 a$ _. E) u兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。% X& `* P' t; l/ N( g
9 H, {1 g! u; U4 r
最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。0 g$ l! t: L$ j0 F4 z

3 f4 u/ y9 R5 D& _( h倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。" G& x  T' G( B: }& n. A% G) ?
- P6 b' `- S$ @( K5 I
不过美国也想不出什么更厉害的办法。

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参与人数 10爱元 +90 学识 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。% H/ m* C2 S4 e: d/ W# I

    + z8 c& ?7 p7 ]& N# v) p! K8 o  U: Z结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
      E+ E5 q4 `! r6 A" D' k/ q5 L* j8 ]" X
    2 r5 o5 [7 K9 X+ \乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。
    9 P9 R- a/ g1 ^' O
    0 h& {( d: u1 E: }0 _- Z" y4 I不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。
    ' p- u8 i0 F4 |. `! ?
    . Z& W0 s  b8 u: q除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

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      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    / }1 j+ o# P8 C: r5 L- d是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?0 E8 J1 E& K; w4 ?: P5 e1 S9 o
    8 b, h) J# D  B& u( X2 ~8 A
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

    : E) U6 }: I7 }  x" M2 c: c6 @0 C8 B  i把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑
    - u" \, r7 s* I5 w( q* u
    岛屿是不能激动的战舰
    % R" ?4 A) m6 B5 c
    $ N( k) \/ h7 i/ K3 g" \
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58+ h: U5 [4 p8 D
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    5 [( `5 p  ?0 x9 o6 T很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    $ o3 Y7 g3 I' y) Z老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    # X! ~6 r: U9 f( \( C
    这可是东部的屏障。
    ; R0 ?# K3 |3 j& E( m& r0 J2 j统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    - N1 p  s7 F' W$ F8 m/ j4 ~老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    & E4 [8 \6 e! s! j8 S统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    - q4 G* Z6 v3 }) r- T- {2 s8 @6 ^5 E
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?, q; r2 o" Y2 g, e
    $ G0 R/ [5 h" d! Y/ \' Q+ F. f  z
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26# x- [: ?* ?1 [
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。" B; Q2 w0 F6 @; P7 H% H

    - C( r4 Z0 n/ I7 i# N+ u  @这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

    2 `. B8 i1 b7 D$ y8 c! U而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58# F! r0 F% y$ {1 v
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    2 f9 z3 U9 Y6 Y0 G3 |5 ~* V( {其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45
    : U/ B" b; n; U4 ]. q& c南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    " b& O; |3 G! B* e
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    , K" }: I1 ~4 M, ^  E0 F  x# H
    3 i/ |" K4 ]) I3 K% w另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45! r& D! }1 K% |& b2 L+ q  F; |& n
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    % ^  i5 L2 ~3 K; v1 }一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05
    % c) ?8 T! z: {& U! z7 {南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...

    + }2 R, v& e* i对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20/ s( i& \/ n; t
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...
    : i( B, a% n# l' E
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:23
  • 签到天数: 2175 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58) J4 U" T7 ?& @! t4 t
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    , V* Z9 `0 s* w# D& @
    出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:23
  • 签到天数: 2175 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18% [' l: n8 j) T' C9 P
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

    ( u7 N. b; i. H铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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      发表于 2024-1-30 22:20

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56" b+ o/ z" c( v
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    7 y# g1 G- z* w: {# a
      ~; H& I! ~+ m0 \& _乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本

    : ?7 \* l2 Z5 A% T  O不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    ; W1 I* A( g+ B- S这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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