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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑
  e0 @1 F  ?0 p$ o- z. P
' v: I, H1 e! p2 F1 K# j+ Y6 O: i3 e) ~
2 @8 a: h; d, H5 W- a- A/ B# B
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。7 |; v( ^2 H7 p
' j, ~" j6 ?& h2 U! d

: Z9 y/ ~* _. A) ?; f# ~. K8 D& }* t, a2 T
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
' r, L* Z0 ^9 _3 J# z  {* K5 Z4 W6 f; }( O

- R, a% q- s2 L$ b- T: t! o
6 Z' M0 R) h. F但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
: m1 N- z8 L; I  G6 L0 v  L4 y5 W6 u$ |

5 z. t" Q6 v( @: ^7 n; A- S# U. m- z3 |. ?$ d
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。' g8 K  X9 y, y( E+ H2 q6 l( V

/ B& C0 n% u- F% `" B3 q7 p4 H2 e
; ^% ^: I' ^6 D7 P0 D
好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。* Q- Q" l- w5 O3 ~  ~

' n; e6 [3 B8 y, w4 s9 W
" i! V' m0 v$ [& y" O差不多就是这个样子的$ c! a- a$ t0 N- \& d
+ K5 V& Y; D: |* K
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。
. d. q  s: m/ S7 ^' g, j# {* t
5 s* a8 B# T' [  q估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。7 W" t/ ], G2 ?3 _3 L$ d

3 v6 f) m  L; F) K- m由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。5 w! S/ `8 r4 X$ M
, ]0 t  s5 r' T/ {8 V( }
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    : S) e9 e, E" O* g# u, F4 R
    脑洞：
    . x" b0 L: e/ c$ e; ?
    3 q- L6 W6 L7 V先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。
    , P, L; X: L4 B' l0 j, C8 }7 Z  }6 l/ V6 t4 m0 l8 q! Y

    点评

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48

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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前

    • 签到天数: 3269 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53' ^2 Y8 H) t) N9 o- z! `' g0 U7 \) p
    脑洞：
    1 N. t  y+ G3 [+ V- ]2 Q# x5 Q4 g+ h2 W9 ^2 t
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    ' [: A- n" S; q" j/ \
    旋转翼，有的。。。2 _+ [$ M; d' t* }. R0 {
    ! P1 w+ u# l1 \5 m# |* d( e5 ]
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前

    • 签到天数: 3269 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    ' @" w1 F: [$ f1 \0 x1 t9 A$ W
    0 O5 [. R; f. J5 w! p& e+ m. s旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    7 [4 V( e1 j% u  u7 v  f! e; {8 f9 Y' K6 U: [7 i; V
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53+ h# n7 S  X! b
    脑洞：
    2 ]9 c) }$ N6 Q
    , V/ _* L7 m$ i4 t! c先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    - t; L0 f0 I  B% z" S弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:431 m4 ]" d/ z5 p
    旋转翼，有的。。。0 O+ l8 M( W) x% J( h( y
    ' Y( `0 u3 _8 |" z$ O& F
    还可以试试旋转X翼。
    1 g9 T* ^- W9 @! S4 }
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。4 P4 ~- O, t" ?/ F, B

    % e+ b, X$ H. t* PX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:465 t5 i5 K" S& y# ^1 u  q
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。( m% i5 Y. [0 x+ _

    " f. q! r/ F# t' _' b旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    - S& P8 @. s; C- F; R' }5 p3 z伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？( F7 M0 s+ ]- E- e
    . F, {6 a; X4 ^7 n4 j
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7" @2 W8 u! X( X8 W. h( a5 s

    5 G( a, a0 M  a# e4 k9 I9 p! t菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32) U( b/ I2 Q) r& |8 T
    菱形机翼 无侦79 ]) X' _5 ?: f1 a
    & E$ \2 n( h' I' d5 o' W6 ~/ Z5 f
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    # J' ^) i1 Z# a$ i1 A1 a3 y阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27
    0 F( i  d9 p5 @折叠再折叠，高度能进机库不？4 P) S( @3 c% I4 c. Q* B: _- g

    # _6 Z9 X  n0 \不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    2 m& [5 }4 o/ L  c! a: ?没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前

    • 签到天数: 3269 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    : b% l0 k/ C4 l4 j2 ^旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    4 |/ l+ R5 o( o+ }8 ~( H是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 ! L, n* w; J! C2 @: c& U. W" d
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。! c( A  n. }5 D& F

    , X9 r2 @  r% \3 F6 C/ i4 y; g( E$ G; y5 d
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:175 @8 G" G# p/ Q% ~( B7 B9 h
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    1 G& h2 c+ {8 ~% }( g& [- s- ^: x6 Q还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    # l5 s1 N8 C, V加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    , [0 t/ H- X) [9 C6 f2 q6 L) I) u7 a2 z3 |6 E# d# \, L7 K. M
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    1 ~9 D+ D& y, I! Z6 x3 n% E6 A6 E+ w/ |9 _7 g# f& s  m- f
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    9 N3 T; P" Z; A, x2 A3 L+ u5 g: j1 {7 T3 I% ~9 E5 \
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
    4 F$ a$ U. L" b- Y如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？4 p( N1 N! ^7 U

    5 P4 d" `# G" o7 _+ E/ }" X行的话就不用沿跑道起飞 ...
    $ \5 v  f3 W3 S, v3 Q! m
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑
    % K: I1 d' Y: r% k7 n7 v$ r
    & ?, }. D4 {. \6 W" k1 o$ o! wNASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。) F* K( r! A" `% h( f9 K
    : T7 H3 O  {; }, i/ w
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
    % v, ~* k1 h  ~$ X. [2 J5 N, R7 N1 x9 q

    ! g( \4 T' N6 ?+ Y" @1 w
    6 G2 e7 y: P3 i0 J( x视频
    6 E8 U- d! T  W# ]* Ohttps://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 1 M$ H3 H) X- L+ E
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43
    6 j9 z0 j) l: k! F% a旋转翼，有的。。。
    % H( n" k! n7 |* k. `# T! Y
    9 c  F. C3 t9 Q8 b还可以试试旋转X翼。

    : ]4 V) v4 E; o  x# \/ B4 K$ I+ F/ P& s0 F- u. Z. K4 T3 `
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    $ q5 J+ l6 L& _9 j6 D0 N" C! x$ Q' G2 t- B1 @8 k' a" y" L: q
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着& U5 a  d; W. T4 M+ _

    ; T5 p! X$ K' s, l  c9 D! _其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前

    • 签到天数: 3269 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48& ^  ^  u2 q" z1 }1 X
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    : z- B  v  y: |1 h7 z# A5 X
    - m/ j9 M. q7 W可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    1 z, C/ M  N, b9 X脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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