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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 % ?: n% J0 i1 t5 ?

* ^: G- S* W6 R# S) n6 @7 z. Q; O4 e- a& ]1 a3 o; M' u0 _6 o& {  O

: m% }4 O8 G1 f$ I& {中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。0 r7 Y6 Y3 e& S8 T6 d
; i8 y! P8 T2 X
' v7 e: N5 D, r$ J! w

, v. F0 C* _; w" M) t实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
( e9 {/ b1 ^, ?
: t: g, y' F! I+ N3 [' Y7 b: ]0 O

5 c9 s4 S) n2 K: `. m! L$ |  ^* o- C: |但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
$ T/ h6 j! n0 E+ `7 J7 u9 ?! L" i; Y5 {/ `% Z
$ W" v& n( C9 d1 u8 F5 }+ L
# H* `$ ?5 v: F/ _% i6 ~
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
1 C, t2 y+ y' K" V" q/ h7 P; X
; P8 ]: Z" l' e: k# ?  c5 m) q. n# `8 x/ q8 Q+ d; h
1 I* V* a  j. u$ A! m
好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。1 c4 X/ j: x! ~% G

3 t5 v- G2 r7 Y( Q9 t/ ^: ]% Z2 Z" S7 T9 H+ Q
差不多就是这个样子的- Y( @7 |# D) X( [& u  |$ s
0 o2 i) ]7 l1 S
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。6 {0 G0 e# W% @+ z$ ?- q
: P3 b1 g0 ~1 M; o8 M# v
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
) d1 ?) Q: u; V! A+ L* [% J& O1 b& l7 Q# c6 T1 F2 |' s
由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
$ ~4 O5 ?+ ~; |: f( P+ V. \, F' P3 N2 H3 i! V3 c
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    , i: |& @, ?& ]6 s- r% B( p
    脑洞：
    # d& a7 w: ^1 z) M5 C- M; v2 a# |. y% B* U& Z# G) f  ?7 p
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。: w2 r/ u9 [4 F& G3 X5 [- {
    ' p# z. n8 A0 ^

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48

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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    19 小时前

    • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    . Q* `$ u* v4 m9 u9 v; v3 ~9 x( o脑洞：" R; D% S* p, y. I& v, c

    9 q/ \" N* T1 A4 Q: ]  o先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    ; L5 ?1 H% Y7 i2 a; m旋转翼，有的。。。/ r" [: P8 Q3 l

    ! F- L- l! B9 S/ m还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    19 小时前

    • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    ; Q2 M$ T. c" S1 N  J/ ~& ]0 b# z4 Z) _: \! W' w3 b" |. X; ]
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。! a7 w3 ]' H) S% m
    / `3 s  y6 }2 d/ y
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    $ l& S* l/ n: u# i2 p6 O4 A脑洞：
    : ~; ?, s, C6 ?. N& i5 c
    , T8 |/ s% }; c$ T$ H; n3 I先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    . c+ H. p) j" L$ s: J  s& T. f: Q( a" ?
    弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43- O: j% l7 J5 s  [8 M
    旋转翼，有的。。。
    % \4 z) x7 |1 |1 Y2 l
    & ?7 J- d# {$ A" ?还可以试试旋转X翼。
    / \  a) `, p0 b0 t8 P& g' w
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。1 L5 j8 `+ ~) S* ^1 a. V6 E

    4 s6 B+ [$ G$ k; e  g5 h4 R1 |X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    : _: U$ Q' |7 d5 I; i五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。% e6 m1 Y" [) H0 o9 y

    * a: S+ S! V+ p( A! X9 E* P旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    " [: A+ \4 H' D' l9 B6 P伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    $ I( M5 Q8 b% X: D; G1 ]6 o% r% G! @$ u
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    , \% v4 s9 b7 Q4 [9 M, Z$ R# |3 t. j; E' q
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32+ @1 o  K. D# H6 n2 _+ I' Z/ o! S
    菱形机翼 无侦7
    3 {' Z5 G) c- L' q- j. G+ k& I2 s
    0 B( j# i5 D  z' f1 D, v" j5 c菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    5 R( e' q' _" I0 C- t+ p
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27! G. r6 g, l6 _3 [
    折叠再折叠，高度能进机库不？4 w* z- m, \1 O9 H9 S: Q) C, ^! s
    ! d5 z. r  H) b1 [# C! g9 c
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    5 @7 w5 S: k- s8 w没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    19 小时前

    • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22" w& `  N; P' d4 H% a3 D
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    9 c" H4 _. R) K; v1 E  h是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    ) B+ e4 a. N& J. c5 I3 O还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。9 ~+ ^; s1 k$ }' H
    : G# Q" |3 u) F" m

    - D0 B1 c4 [: C4 h- p胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    & [8 ]  W$ P+ j: ?. F' q是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    : o1 Q) w% \2 Y; ^; y, w; c) z还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    ) m; R5 \" o& I! G) o* b' u加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    " |; Y) `+ T# f* [8 e; o& E4 N6 n% N0 s5 @2 q! U; \; f
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    3 [& Y  B% I7 Z! D1 a% p: ~8 \) [* Q0 k2 p% s
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    - o* ?( ?& P5 E, b3 q9 I. A& }0 Y4 h  L3 d6 Q
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:363 q, q' z8 V: V
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？& \. U; ~7 n+ [/ r6 _/ o

    , a4 _5 D8 a( j1 d" f0 r行的话就不用沿跑道起飞 ...
    " v. g, a+ J) \( T( H: j$ A
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑
    " B$ f, M1 w2 H0 O, m) ?9 V" J' c# M( S! {" C
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。. G, t% c) @- Z" |! A% p+ I: J
    9 }, M6 _4 Z+ r3 l% S1 L7 r
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
    . j2 F% F. _: M8 t1 a! b) l" L
    7 U' V* }$ d# k7 ]2 ]" y- T7 Q; i$ x4 {

    $ n9 u  ]3 v9 c) Y视频- E* b1 U* u, _2 g1 p+ d
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    - E* U; q0 D" `" c4 T- n. y
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43- \6 H1 d+ I6 t. H3 T) ]6 h
    旋转翼，有的。。。
    - N$ O( g" ~5 R- Y! t1 d
    2 y& b2 X4 m" P% _, j( j还可以试试旋转X翼。
    , x. u! e0 R, G+ S6 ^: u. o

    ! D$ x$ `0 O9 m4 O我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    9 {; J. C! E% R3 T/ r8 X/ A$ U" p4 b6 M! J) y) D. h5 r( I& x- S
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着+ \7 a8 M4 G: B  p( _. d

    - E) ]2 {, _' }7 b9 V  d, z其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    19 小时前

    • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    9 p8 s+ ~. |5 a7 Z3 M; u我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    ( q- V' J7 S$ Y, ]1 U4 V5 M, K5 P) ^0 K
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    - M9 v! V( A$ k7 n脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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