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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑
+ E. g( c8 O9 Z  E2 S
5 _( A8 `( M6 j5 G& `. j& s+ u5 ]5 `7 T: n" k0 b% h" U$ f8 N
+ V1 m0 n1 f3 H2 ^7 B6 p
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
7 c$ w7 I& g4 B7 {' R5 B) [) n4 s. ]* g  H! a, j# ~

4 m, w# X+ G& t' m! {* ?# J% r6 A5 z& y8 M0 U
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
8 K" w/ C5 D. c3 j6 r* u
2 Q, s4 a; K4 `$ p- Q0 y: u1 Q' w+ `1 d

3 Q6 }8 [: D+ \& [: N5 o" `但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
  ~0 l, ]$ \# o3 U  Q1 i2 O8 A! C' d) v$ U+ r1 \
+ B. V; |6 T/ ~0 w7 |  v
0 i, v0 \: Z5 C; b5 p
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。1 I3 h" d/ N! r8 O/ Q. w8 @

* }5 A2 c$ x' C
' e6 S. t) ~7 T0 `; W- s
- }' c6 {/ z# P2 r5 a$ e( p好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。  R8 }' |. p, Q* {

. U$ U4 z9 @8 O4 [/ z' B+ r' \8 l: z3 C; B5 X9 r
差不多就是这个样子的
% z0 U5 D6 Y) ^% m9 f( c: p
9 k5 l8 |8 [, n# c5 l' A6 R1 {最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。9 ]: s* m) d$ s+ W5 \

8 Z  d' Q9 d7 Y8 S: h7 k% `7 n9 R估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
( |5 n: D" {/ F8 y
* z, A0 s! |* M4 [* v9 k由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。$ s; s8 C; i2 I5 O1 a% ]" z

1 N! P5 l& h. L( [8 j6 M技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    " A5 n& J, X9 V
    脑洞：, J* Z/ [4 N' m0 z$ ]0 J
    9 n1 y  n, n1 h
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。5 {6 N% D& \7 |- T

    3 A5 r, u$ q/ v& u7 f

    点评

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
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    前天 19:41

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:531 Q  ~( s% U2 w: r; q5 ^
    脑洞：, U/ V5 O4 \7 l( Z/ r' p  @2 b
    % @8 p1 w' j6 l0 q
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    ; ^0 v& Q$ d" @' n: }
    旋转翼，有的。。。* s& n' `9 {( v8 ?# q
    $ O5 C) b7 }( J8 s3 h' d' M
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 19:41

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。: C) Q% j. _% T0 W3 s

    9 y2 R8 C  Q, h# O3 ?. x旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。- b5 U" P* J# _

    4 e2 {/ {7 [$ A2 p" x) J0 F( I. ^还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    % n- r) F3 K& G+ Y  j- d  u3 |脑洞：
    * K* ^! t" @/ g1 C5 ^5 Z. M
    " e% f- A6 i/ c- f5 p7 \6 t3 X先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    / ^& [" `3 o- h% `: \弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43; \# e8 s# z/ e4 n' y( c$ n& |7 W" u
    旋转翼，有的。。。
    ( d7 L8 Z" B! B) n* ?8 |% ^* R: e% w0 G3 |/ C# _: \+ g
    还可以试试旋转X翼。

    ( i- V2 p2 s& ], g) k( _旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。1 W5 T" H6 X; i3 B! Z
    0 g% |: I4 b) v. b$ `) n5 \! B
    X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    + Q6 ?* g5 Q# q7 \! W五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。* [1 X' Y0 d4 E. U$ u/ N6 h

    9 ^& ^4 p; B! _旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...
    + T$ {& F, Y0 }# ?; y1 s
    伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
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    开心
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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？  R3 W9 S, o" C3 ~

    ) Y- D+ d! {  ?7 |% b! p不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦73 L0 A) S4 g- K0 K0 ^# x# o

    1 m2 |# M) h$ H8 Y: o7 s菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32. A1 D* E4 s7 W
    菱形机翼 无侦7
    " U8 R" U/ e3 z; Y  D; V( O% p4 S) g5 _
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    & C- B; j+ e2 \; d
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

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    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27. V% L: `" O' l/ P7 l1 S, `9 C! c
    折叠再折叠，高度能进机库不？7 Z4 C$ j1 ~  b0 j) T* b
    9 T$ k) W2 T1 Q  _$ |) J( l( o
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    0 H" o$ q3 a$ H, X
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    / L" E/ q# l/ Q( d8 G旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    3 H! H8 ~+ i0 S9 B# w0 D+ e/ F1 V7 M是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 7 u- X/ Q" ?; o, j  R8 P
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
    1 u. Q; y/ G' X  [, l" o; ?6 T1 d6 z' |! P( H

    ) p* G; i4 f4 n# x2 m胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    9 ?2 x0 Q0 Z4 _是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 & R! [2 A, u* J5 L" x/ t+ v
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    * j7 b% J. m; n加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 ( ^: T# \" i0 |6 a& b" T
    ' p% W: Z$ H  `) u; @
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    + p) e% \  j4 D  r! V/ _- R- a
      j7 d% y, }6 R6 m! y4 u5 j0 T行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    ! U! d! `. B$ y8 u0 Z) R6 _
    $ p/ g0 r/ d% E0 J9 f: L8 h或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36( l5 K! |1 M! i/ u) B7 t) T; e, ]
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？) c/ d: y+ O, x  \% D
    % X3 E$ ?$ m# K* B
    行的话就不用沿跑道起飞 ...

    " i* y* {) S8 v! K9 a那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 5 u6 S$ t* M  B+ D7 H  C2 w, S
    ) J* j7 H! M- `) O
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
      q+ z1 o9 d! s: i! ^, {, C! {- q+ d" e* p
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
    . i( w" D$ d$ w. W
    : U( H* y1 ^1 {/ W! g( x. M0 [+ v) |5 }9 T% U. L) B' o4 X$ P
    4 S* e" d- m& z, f4 q. Z6 O4 v
    视频
    ( q5 `2 x1 s! P) p( w% }https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    2 y4 u! |5 v4 c
    赫然 发表于 2022-9-27 20:433 o4 T7 C3 v+ q5 F% P6 s* P5 k# d
    旋转翼，有的。。。
    ; s7 E4 I4 H# s3 m& W( D: `# X, f* P4 @
    " x* U* Y) t, ]% n  L还可以试试旋转X翼。

    + I6 W0 g# n, u3 y  C  C! A6 ?' R: ^% z& O3 Z$ X' W
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞, V9 o6 T, p5 K0 s* Y# I
    ; V, ~( L4 Z3 E% E2 a4 r  H: w4 v
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    + x, O( U! [. U" _' M; N% L; N3 A) O
    其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 19:41

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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    8 n# F0 x' _9 T0 R( R+ b我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
      Z% C+ L' n/ Y$ Q- v
    5 i) [7 H" W; Y! S2 {. l) U) u# K6 }" x可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    * P: c7 c9 R6 T% Y+ _+ E: n/ ]& f脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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