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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 & v2 L) U% B& O2 V5 J
' t; r+ |7 S  v! {2 H7 g% }/ ^. i" f
0 j0 A6 w# Z: e% T) T2 `
0 N- _6 n4 D* C* F. \
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
1 n# z& j( F" k3 ~8 N* g& ~
5 Y" Q- {  R# {- {" s; U* y0 |) _. g. u2 Q
+ b) c, N$ l8 b# V, D( j
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
3 m+ v$ @" ]0 J' p; @! X$ D
8 l9 _- U0 G% S
8 l/ C/ R( _% s* Z4 H0 w. R! ?3 |, V( x* ^% h3 T( p3 m# c
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
1 i1 `8 |% v2 h% P7 U- o9 o
: k( L6 Z% o7 V: T/ I+ J. u# e7 ?
+ c8 `9 O7 R# H' K
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。& }8 u  _& l; z4 B
' K9 k! e% J7 L6 [# l- c8 g

5 l4 c$ J$ e' G3 ?) ^
( H+ O  x/ a8 N' G7 Z好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。. R# L# f' ~2 g4 V) t
4 v+ N6 J! V& l$ `- A  f
1 d$ {& P& e$ Z5 G+ W! m2 s( O
差不多就是这个样子的
7 B. r$ @, k/ V4 n/ r$ b
- j0 y' O; y8 z+ Q- ~  _最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。
2 g& B. ~0 l% ?9 l9 c) b; Y# ?+ w; t) {5 B
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
- a# P4 W/ P6 ^5 V8 |& H! H
/ \. H) J# }, u7 g. t由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
! }  t! z6 |- d( c/ F3 J
; J/ J/ B* f9 m技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

    8 u* b2 ]% I3 }& f& ]' T9 w脑洞：
    # n8 Z  O$ Q8 F0 F. b" O" L- @$ Q- D4 \
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。+ X3 G: U$ N/ ~# T" Q; P- |

    3 U/ f) k# w. v4 Z, X2 G4 b

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:23

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    1 W. e, `1 n" l: `脑洞：/ p3 W! w* y& u( ?8 [, K

    5 D# p; I; c% I2 {/ ]& v先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    / ~/ O8 N% A  p; H# v
    旋转翼，有的。。。
    " |  z+ c/ Q: f  ?
    & ]4 F6 _# M4 t' g3 t' ~还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:23

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。' z& ~- H6 N. m0 T4 N: L

    ! b$ s/ \7 C! }, M' Y# U/ g  k旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    * K( K/ ?6 I  |' A! j: c1 q6 l: H. L3 d1 _. ^$ [6 E2 Y) P) J
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:530 w0 [* D; P9 y! G
    脑洞：; n- R8 g& H" C8 x3 g

    ! g; Z1 }& }( K先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    ) w# j) D; {% J+ X
    弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    4 G) c" C! D5 @0 v0 V. y  w旋转翼，有的。。。8 C: F$ i( |0 {. I& m; S
    % C5 Y! m+ H) L6 o
    还可以试试旋转X翼。
    6 G$ Z' ?- O7 O6 J: V3 V' v3 O& g
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。8 U8 u* b5 ?/ R
    5 t1 L7 Q. n# S+ K( _* f' Q
    X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

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    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46, [, F, b# U6 m, p; K! K/ h# l) k
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。/ k* v# F8 `$ v" e

    # s- z$ q6 ~  o, ~0 i旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...
    + w6 t, R* ~' X' Q5 F. v
    伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    % I2 I0 k+ |9 }! c. ~
    ' F0 B/ \: X, c2 @" C: Q- W, k不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦73 \1 Q4 q/ D2 `( A5 k
    / D$ Z1 b: o( k" X/ z$ [# O
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32
    ' a) M# O1 w0 M; Q2 W/ K0 P菱形机翼 无侦7
    # F3 f/ n$ `% b- u- m* G' w2 j+ Y- s( q5 t: {$ G
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    ; b2 U$ B9 x5 [阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27- \+ W, l. k) z3 J2 G! W) b$ s
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    & l7 M4 M0 q$ T5 _% A+ x
    2 r: i! y' E# y+ H+ L. x" z; d4 C0 f不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    ) J4 j2 S/ H6 A) `
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22' f( k( x, [! p% T4 t
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    , G& p; `' {4 M3 R
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    6 M, r$ }9 U1 Y& e6 c4 K' M' g8 ]还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
      d: s: i$ Q8 R; }3 U" n3 I4 l1 ?9 K" Y3 W: j1 X" ?( a
    5 Q7 N+ F1 N' U" E
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    ! B8 z& h, g6 A* v& ?, e8 Z是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 ; w0 K; w1 L1 h2 l0 b  ?9 N4 D
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    9 [5 h: C5 L/ p$ i& _加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    ) m- K8 R2 m4 p- p9 F8 u7 }- r5 u' R' o$ j1 D
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？: m' v$ j! d* V/ q- b
    ) W0 p' w1 A. s! ~
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～9 c+ g) _/ |! X8 O# }7 i- m

    # _& V- y4 w  m或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
    ! d% J# S* N' p$ Y7 ]9 c7 ~, ]0 _0 i$ `9 ~如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？% `6 g: P7 U; U
    3 c% x8 t0 b7 d
    行的话就不用沿跑道起飞 ...
    ( t& d* u% V! H, @: `
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑
    / O+ C! g* W+ |" A. ^/ t' U7 L1 l' Q' i" r
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
    5 j  c" [+ a/ n, {
    - z8 D& U7 h# x, R那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。% w& z3 X* B7 C: O6 I

    9 j; C* ~' t+ b9 q. Y
    % }/ e7 i- p7 Z2 Y: x' Z9 Z4 Q- N
    # `9 ?, ^) `0 c, J! O% }  V视频/ |6 `+ n+ |7 `& p$ m
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    , G% C9 x0 T" A# n& k, u& x
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43. B0 z% ]% Z# Z
    旋转翼，有的。。。* Y5 o. k" W- t: F1 j

    8 z. j; l9 Q& H6 ^) a1 K# v2 E2 k还可以试试旋转X翼。
    % i! b2 P7 A! D/ E7 {$ w, F
    ( u: g- Q! n0 \! O
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞8 n6 |' ?/ z2 T  {

      I& s6 l) O3 s% V2 Z可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    % W/ |0 \8 h1 k( Z, x2 Y  K4 l/ p) q3 i5 A& ]
    其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:23

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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    1 L1 C% l5 y, @2 ~' }我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    : n  v1 R! b9 x; s& o! R. G" C+ O. ]0 L- ?
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    ; m( M$ i! A8 p脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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