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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 9 V/ j* r% F8 Z# h5 c4 k+ j3 x6 g3 q

+ J, r$ }# _5 U在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
* c/ Y+ H& _1 I+ G: D8 d' `) r4 j: B* o! F  `; `# x

# L8 ~9 s, e: X5 ~, v4 sISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7+ u. v; h6 Y9 {3 s* x

3 O  v- g/ u1 P/ m1 c- c3 o2 v% @9 x3 V2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。$ ^( X& D3 f2 Z$ @$ }
, T. A& p: U+ v- D7 Q% @
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
9 n* v% d' I+ n: v) r) ?
8 k: u2 \. e4 A- `: r手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。, a  ^- \. `7 B7 ^0 M
. w3 H1 `8 `# t- K" r& a! Q
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。5 g  F8 m6 }; \5 j- S# N7 u+ b( e

: E: d5 B* c% o  C. U% d4 ]8 C! v3 |$ ?/ J* p" t
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
* s* `: F# r! o' Q8 G2 F* G, c
8 H2 ~+ Z: C( }5 t, s2 a& ~. X0 a; G9 D0 k' u& K+ L. Y6 L
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了3 K) n+ V/ b1 ?9 x0 b, v% M+ a: ~

; G5 q" q# x$ \1 j1 P4 i% o1 x% ]: g& d5 L+ b, s, n# A
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
" v9 j+ Y* \: S& [$ x9 I' `- D# {1 }; u! C/ P1 E! w  D* w) _: }$ r
* F% r1 v( a; g7 }$ M- [7 N
炮弹的个头也不小
4 p) `1 R) O: g! G: m# s
7 j. L9 o$ N* \# X3 t/ P动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。' Z, d) o, |3 ]# H" B2 |

- W0 `' i7 q. m* v3 G) e+ U+ J物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
5 t9 T8 ?3 d, e4 p- ^
) F. f1 m3 p3 f) U6 [. u+ s! {解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
! Q/ i+ @& T: P1 z  a* n/ q
6 y/ X: L& P% k1 }; u3 \6 C. S& ^! Y
/ b. M. N2 K* e) C/ y8 _解放军已经装备了大量300远火
% Y2 S' V4 p( i. q5 I* V* W# x* S8 a
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。$ m/ w2 @$ X# H6 H3 ?& H: F
+ Y3 N6 i, m" T4 A/ Q
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
5 M3 K. f' _6 M* }2 a* J1 m2 W* d$ G+ s9 Z7 d2 }3 V
1 m2 r: a6 J) P
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖2 ]7 P& _. d2 k/ G$ [2 J

, A- I6 E2 K* n
$ k( U  A  l" v0 d% d美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
8 }3 n. I( B% m+ C4 t9 w5 P  m) \" W8 e
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。8 E* ?: h' C  l0 W

' X9 C6 m" C' c! B! s& ^' X以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。5 U2 @- h/ D2 W0 K# c
7 ^6 ?  h6 G' D6 z; w4 d+ y
$ A# ~  M: {7 N5 D# C
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知4 e1 H- ^. u9 h( _' _5 p

% O# j* y) a4 G0 J# a老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
9 H3 A2 a# H4 F  _* g
% {. k! x9 P8 K6 s6 p! a3 B7 y这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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参与人数 6爱元 +46 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    5 x& X$ X$ z; Y( n9 V7 k7 t% j" Q/ G& M, R3 k- @8 r; W+ ?+ A5 p
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    $ O1 P0 d1 {: K) q
    * E& q# }2 k/ R2 d( F300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼- m: N5 ]5 P4 c% g6 N
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    5 U' @( D  l; }" G/ r9 \" _- A% y9 W2 R精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    : K. e4 K2 b$ n2 ]: z  ]2 j. j, I, n7 ^( N7 t9 p. K* ~- n
    ...
    2 ^! ^$ E& [* l- x+ L
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:301 x/ ]7 t6 J% q% H, f
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    $ S% u0 D( u, W也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    0 L5 w4 X0 y# u7 O( h+ U7 o7 w7 F5 ~
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    / m( J% _7 s' k( A: y* C也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    - T% N' o* z: d, ~
    # B9 y/ W' e) C9 t. |/ p: R6 a
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。0 P( v, Q1 R1 @' a, e; q' i. b
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 ! R5 W0 ~, @& T: Y, }  b
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    ( Y0 r( c- f0 @7 r, N2 M/ nIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ! W  d4 X, e, Y: d: D

    ! m/ k' D; W. h6 N/ p这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    , M. F2 _  W8 B  ?其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 3547 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:166 I- A) _5 a! Z% _
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    " I6 s/ B4 F4 a2 c4 {
    4 m; O4 t$ m; [5 O5 F) h ...

    3 J7 c6 B: ~+ d' A; {学107的用法
    6 q8 `9 P5 t& d0 v! Q上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    % a- G3 t6 M: A4 W$ z, o
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:148 k2 T/ {* a  A$ J
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    2 E; N- U! x2 R) L城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    8 h. W5 N3 H: Y' I有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    & y9 T. k! |! n* a6 Y: b* h203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。( p( z* ]6 y0 X# Y. m) L

    * t6 x4 B7 E7 p, f' L反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。3 u: y! d1 {" b; h. Y- O" ]

    1 r( E9 O/ Q$ X# q真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    , j" y# V* L, {/ _都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    0 g* I9 m8 j# C$ t5 v! j/ U6 L. F
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10. S' d2 b( T% K  w/ x1 y& d
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    ' E) G9 [: ], c; {7 Y, p9 |  K这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    # E8 s& @! p6 `: h, }: O1 G. V+ D2 M
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    " ]7 B" [$ R! Z" W
    ' z; g9 W: ^  ?2 S6 _5 h3 I+ X3 e( _1 q( U% y/ B
    . [6 S0 ^6 v- g0 q% y
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    - G3 v5 `0 m  n( R) N9 K& R
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    % Q/ ~6 r( a9 l  n/ w5 `4 [! Q嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    9 I  F# V1 @3 J  d; y- V; M3 B$ H4 [- n- a0 |% n! b
    ( }. S* G- X. H& ?/ V' _
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    , u0 |/ }0 p, _( m+ y4 a这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    ; P! B$ `) i2 H, k# X这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    / _/ ^# M$ m1 O2 Q2 r; n; Z不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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