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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
$ |& c6 Q: {+ q! Z4 R3 X. R8 z
1 w( s9 D: V6 O在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。' n* @: s2 i4 ?
; p- a5 A3 n0 K$ W; w' f: f! ~
- F7 v0 j3 }7 N0 \: w5 v
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
9 s/ Q  T9 J6 D3 a+ D+ @) D2 u5 \! j' k  H' L' P5 x$ p8 @! L6 d9 }
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。2 S1 |. V) g$ Q) }  b1 D9 R$ q" a
7 i( g2 I( {' b# h
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
2 r6 ~/ y$ Q% m8 j9 Q! K. I  q* H$ h: i+ W0 H# R
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。$ ?3 e- ?$ [9 C6 r/ X- h

7 g9 c" j8 o# f也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。- T1 L4 X9 v1 d% B  O* [8 x/ w
+ P+ R( ?  k. }8 G4 v% g
' |, s) @; r- Q# x) Z: n$ ~
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
4 p  l% Y' B0 O. k% Z
& z  I, @( {- n+ s/ `. S* y: l, V  @3 M& S
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
6 J0 [2 S8 Q" W5 V  X; w# c& [3 ?
! R8 Q- n1 @5 O# o
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念/ J  P) a! V  l0 v; ?: ]2 \/ ]; O9 i
0 L; i' M+ u0 k5 o. @
3 h( q: X/ J8 Z( Q' ?# ]  }
炮弹的个头也不小- b3 Z: B$ ?! u

& t: n( K! Z" q) Z/ p: J动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。5 ^, P2 U+ ]  [$ P. f; o

) W' i& U+ p$ _" z物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。3 Z7 y+ d; N( g) U  ]

2 P; N( |2 L2 f, e* K7 i解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
3 d$ t% Z) J( E- G) ~. S+ }4 `0 Q( D2 w/ k. P$ ^) `, k
' g! M! Q& L7 [; a
解放军已经装备了大量300远火
. b. C: }9 R* B* D6 ]& O: F1 e4 z) l$ ~; z" ]8 Q
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。1 _/ e8 X6 T0 T8 ?% O

" [  Z9 u  L8 a* F1 p这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
6 o# D1 e/ x' |7 a; j- |' V
: U1 j) j* i; ?! X  ?
9 B* V9 p. D9 F  N3 m4 |; GSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖9 x) k0 M, J* h% }9 q7 E$ |

/ f1 _; D. ~# ^4 @$ T& S+ O! l" r: E" A( w6 Q+ y
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
; d" X  R* H- l& J3 [2 Z, z5 O% z3 p
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。7 ]$ F* k: R& q4 `, b7 V

& y+ y; ~1 t8 M( l, n$ Y1 s以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。/ @. j7 W3 H6 Q6 o  K6 ]
8 J5 j- P+ Z' @7 h
9 G- ^0 d. ~" k6 K
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
; u; O1 @! ^9 i5 }4 [) J+ {9 n6 X: T3 _! N- Q% u
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
: F# q' ~% F3 @* ~4 r+ K2 @# P: W1 Z% N* i4 S: w
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢7 s$ l7 y' b( W% R
    & D+ O0 ^: }/ Q" f
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。% @$ x, E8 D5 R
    1 c: G4 s' C5 q0 X4 e+ y
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼* P* q3 s, L3 i2 J" n; Q  @; f* m
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    3 N: a2 R& S9 Q  T9 n$ N% ^精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢3 P+ p. |* v8 Z* N
    . p2 M; I8 u# T2 p0 |5 f& H
    ...

    / r1 L* s. ~6 v& s4 @$ Y3 O1 n  H+ V在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:300 Q$ Z3 O. P% d2 ^
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    4 `* g, D9 F5 [* G' ^也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    3 w# `& ?9 E& v! E% p4 L- r$ T* U4 ~
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    1 @: E1 S/ }& M' y也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    " g  V! Z  t* V; _! K& c9 q5 T- u

    ( ]5 b8 `0 G9 b: s4 eIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。9 y3 P- p# H( |
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    & d4 T9 G7 D+ o6 V' q2 Q" v
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:142 t9 h8 k8 ^# o$ [, u4 `6 ?% B( f9 S
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    8 S: q; C2 B$ d4 b5 u8 p3 u- R
    8 u* [( L9 M6 f& {' y! U* k
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    8 ^1 g0 e/ Y- Z0 W其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 3316 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    3 ~9 Y. @, H6 ^0 d( y% t; Y( T1 k- D精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ' D. l/ J+ `# z2 I; ?9 h% O( j" N$ k8 E. a  \! ?+ S% R& O
    ...

    # N3 w0 f) S; |5 o学107的用法/ p" h- V5 B; f! Q) P. ]' A
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    0 ]2 T$ ~* j3 x
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    & q- K" v* e0 s& yIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    " x5 n5 j$ r5 M* n城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42: F1 ^4 G2 Z2 r4 I4 _3 |
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    , |, o: w1 R% n0 Z
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。/ ^& a) R6 E/ S/ o2 t  B# J

    2 n$ t' {  @. ^" n反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。9 ^" z3 \3 F& ~2 g6 f

    " L0 F: r. _9 Q, v: q( `( ]" S真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43. }: {) P2 W9 m6 Y9 n% |0 j
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    / T6 ~* P! d  x& w0 y: u
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    & u8 z3 k  j: q" L城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    4 }* O& `* q/ U; Q这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 . O; J& `; [- N3 }, u* }
    * l8 Q9 G- z! w0 x; P7 o0 D
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    , K* E$ T: V3 i
    + y, S' v2 |3 Y& A( x  k; I' {3 q
    * [3 z( ~" j! C, R5 I/ ~( l5 j1 c2 S. ]
    1 H$ r- j" T9 F/ _% I) x3 y火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 - [1 p/ q4 ~5 A# g' ~
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    7 i( L% H1 H$ g( ]% b+ R1 q- e8 m. P) G嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ! O1 v3 T5 |$ A% b8 B9 i

    5 T5 M" d3 g5 m0 C! a1 k! j : ]3 p. A! V8 q
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    $ I6 h- i/ ^9 X
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:182 ^: I$ y% u6 e4 H1 {- s* n8 T
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    ; h+ y! z( z* W* @: m& u
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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