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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 ' A, x5 U1 M* l# x0 n) E& ^6 |

% i3 [- O% M% z( x4 Q1 I7 x在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
" c& \0 s8 o+ C& Q  V7 O  |1 J0 C1 O; y+ ?' Y9 k
) z* }/ e. D9 `. E: j
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
  k3 M8 ?. l  k4 X2 ~" H
& I) t7 h* H* {/ q# ^" {2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
' ?, R6 H; b# m1 @" h$ _
* r1 q5 y* ]. {& e" {  P7 j相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
: C- o" H" w) \# L( D& x+ P
* k* x+ F1 G0 H! c- g4 f+ R& V手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。2 j, v- A. c* v3 J9 M

2 I6 T) R, V# p5 E5 y* N也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
4 t8 Z- l2 ~1 w+ E# E/ u- @4 d# w1 R3 z3 _$ h7 |* `# {
- b; Y( `2 K* K, x* e
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了& V- S% m- R: X5 l8 ?3 c9 v" c- }
: |1 M8 w, \7 O3 e6 r% p
8 @* j4 ?* h7 d2 k  p& f8 V  _% p+ F/ b
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
7 Y# g0 X: l4 s5 l% G8 k6 E2 o% D
9 P- x1 m% _. {1 u# H
( m' l& f8 N" h' n7 p% Z2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
/ ]6 S4 H" G& r0 |7 _
4 k1 k; W8 c" x
( W5 x; W% I# `8 i: t炮弹的个头也不小
* t' N  V6 m& W: m
4 [+ ~. q+ `0 H2 D0 q" x动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
  q, `7 u  o( b' [) y4 r. }) A; v: |* X7 c' s( i% l
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
& P2 T$ ]; M$ d+ z8 q! c5 j0 v/ ^( s. b7 K
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。6 ~# g; [3 r! h# w( {- h! l8 L) v0 I; r
& B* S' o4 t, v5 i* c
; A7 F6 B; _' \$ k; S' l2 k
解放军已经装备了大量300远火
. a" R; m0 E2 H, f% _
/ R2 E! z  L8 d; \) h- [/ k比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。: i' c& q& y9 G. i( H1 \

9 b3 L4 F* u  ]$ o  W这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。( y2 O& |1 U7 S$ [: F  [

3 i3 f$ O. t) t7 q6 _+ q& q% J) K( L7 t+ m4 F
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
9 q* g% Z! S! J% a0 z1 V6 B" j
. v& F7 `" ?- C. U2 b. d8 t8 J3 Z! \( v
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
$ \$ }9 O) o) s1 k! K% x" i. R3 d" a$ q: ]) k
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
" [% z  n) f. G+ t) h5 k; ]2 o" F6 h$ B8 c* u  d$ N
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。$ W/ s) k$ U9 y+ j9 i; V
4 N4 V" J( C- w$ K- d# x0 b* e3 J; G
. j! E+ S% T! G2 a1 U5 N. S& k
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
  m9 Z4 I: C8 A2 {) d
5 v) m, x3 m- S) Z老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
. _3 ?6 W0 }4 w& i) j+ T( B! o/ e1 s, d  s4 s- F6 f
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    + V6 y" C% c* N* V/ W* g4 u4 a* `/ R7 u6 u; p2 _. A. \
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    5 m3 J/ ~. Q! q
    6 F, H4 m2 N- f# k300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    / X! n$ ]2 Y& `9 v! K* K4 M
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16* @) }. L8 }. L/ c9 M6 V9 K  X
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    " i( Q' z7 g1 L( F, x% ~- m
    . e7 h: |8 a1 e& |; }# } ...

    # t0 s3 P6 g3 ]# |在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    ' d* c: Z- h. a- V/ J# [) i. H为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    7 V+ R6 Y1 o% D. m也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    * E2 f5 G' Q* ?# F# ?1 g% W
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33, V0 A$ C1 L. x  F. H# Z" r2 }
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    0 m) e0 `9 j! z5 G7 a
    4 ^! @6 @* q8 W# z
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    % n1 y) e$ U9 C2 Y' t- b
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 3 W. Z9 F/ n2 o1 j- n; g
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    & {" w6 q1 a' g- ?1 b7 F0 nIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    & u4 L; \5 I8 \1 t
    6 w' b% o8 G8 c6 p) e8 Q% T7 K
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    2 p) C! _: D# G: W) ]其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3365 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    8 @7 u3 |5 W- q8 H0 b5 E3 E, e7 [) f精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    % R% V4 e$ O! ^, ?& I3 v5 A6 J8 _6 P  a# {' Z8 i8 Y  Z
    ...

    ; o& v! y& Q7 o9 n. z学107的用法
    , b( H. W" S2 ]* `7 G上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。9 E0 e3 i  G# W
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    ! h2 k: x; m% y3 NIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    4 P, u7 b0 m5 p" U$ ~城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42  ]( s- M6 p2 ]3 F# ?: X1 J
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    3 F/ m3 V, K6 b4 b4 E, C/ u203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。) C& H2 K0 @' k& Q% ?
    1 t6 {* ?- b- U9 |) G" m
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    # b% f. Y: C) G# J( J+ ^/ ]- H( C, F. Y5 V- e( c
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    4 u9 F8 a; ~3 m( v( e都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    8 w  G( |3 `! {3 t
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10' g# E0 r1 x5 [, n: @; V  B
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    + a0 Q, y$ j! j# q" g# M& k
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 1 _- X3 }( x2 e# s
    0 \) l- ^; k* O0 I+ W
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    : ]( y7 V8 ?4 x/ ^* I
    % M3 ~$ a5 j5 G6 j. v5 x& z8 M) O' r' `+ k$ k
    % a# z* D, P2 X+ ^/ _) b
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    3 Y% g* x4 Q, d; G6 O
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    / x5 n! r) V$ {& w! v嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    * c4 L1 z2 a4 X) F9 X6 I& C2 U+ i# }  D+ S! a6 g& S: g$ E

    + P; x# ?, `! X) p4 [- B火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    7 ?$ |! c. C: v  o  n3 `2 `这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:182 q: A* Y' s  q* Q. J. c
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
      H; D" {* a# [; g3 P6 o8 Q% a
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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