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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 " \, B5 H. G# w, K" E" [6 l* B& \; R
: M6 T; L8 U5 m+ C1 g
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
6 ?: f/ P- _' R0 l- f3 X8 D( |0 g: ~7 ]/ k" q  i) J
; y% W# n" r( ?3 a  m( @* q
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
7 J, e4 v1 r$ e" [& Y$ `$ Y% ~, x' q
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
$ }8 i/ ~. Y, N, {
" E9 L) D. `' c- O, M( t" Y4 z+ W相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。+ e8 G+ d7 p" e

( ?/ Q4 I: A5 U1 a3 W/ e手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
: F. D# G9 g* F3 p9 V( x  j4 ]$ s: H) w/ Q- t! G' c( D& M' \9 }' l
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。- b% i; n9 ~' G9 x# l5 R& `

" ^) i) c4 O4 o% c
5 d' y$ B* v% V# \7 Q2 z+ b. y5 H2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了" a1 y  o+ @* O, f4 d- D4 O

  q2 _% s& z( a9 A, }! X
1 Y  R6 W1 h: C) B# j2 Y8 V这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
. R7 e* |$ y. ~! P3 ]& [" M& H6 k$ f2 h6 _
1 |0 {6 c( v' @' d& B% \! m
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
7 C8 U3 S/ `( d& H  ]9 w
# O& |( ?: Z% @2 D: ]: R( O- X/ M6 p2 l; I8 _$ y
炮弹的个头也不小9 W* k4 c4 L, Y1 Z; p+ l+ C

7 w8 D- \. N0 x0 X, B动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
7 W. O% [1 v1 ~+ r& l6 |0 a% M0 z9 D4 c' T6 {. \; ~$ v
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
- ]+ v* h2 |+ [; \- G6 E+ `2 P/ }, b3 |' P; }# t# ?( D
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
) i% O8 A6 V& v" r
3 E4 l) Y, C% Y8 K/ h4 p8 H; M# R; U6 Z& J* K* r
解放军已经装备了大量300远火
: Y  L' I1 B8 T2 n6 f' G& Q# Q" ^3 {6 w5 j7 f% {4 f
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
0 }: \5 R/ p5 i- s% P% u. b' p3 u  Y" k1 ~/ z
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。+ \9 H% A0 Z% t* B
2 q$ p8 U5 ~# ~# S9 }5 J' b. t
1 e9 \& M7 k, [0 U3 F. w3 _1 c6 M7 K
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖) Z+ k/ L) h( u4 r' d+ @7 ^
8 F8 D) u- e  |' [3 R& S

: d( E7 ^# u, O) `* d' U2 c! E( Z美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了( K- x# S( j& C
. B& P1 Z0 j8 R- O4 V+ D5 B6 Q
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
3 Q4 W4 U, ]1 Y1 I7 c7 v
0 h& m0 I2 a# T: x( b3 j以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
; h6 E8 Z6 ?4 o8 T4 C! Z4 R9 W6 ]0 {' ?5 y5 `) L. \4 X

' N$ @1 t- b9 F7 Z6 b300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知! B8 W% R( D2 Y; `% _
: y* \9 k% K4 Z
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
! w! v" r: w9 [/ S0 h. B  a9 h0 T
# K  y& i2 ~. x+ B% O# _% K这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ; h% y9 m6 B' \( A: \% d2 L% c6 Q
    ! R$ a2 |7 L6 a% Y8 `苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    ; Q6 W) s3 R! [4 Z/ o) F2 K* o' V4 L8 f
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    $ ^( G1 C' g7 ~- r
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16/ `+ G- G6 N- P- R- i+ j/ M) |, a& Q
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ) K% o' J3 g6 W1 E$ F- t9 g: q; `* W4 S, s, [
    ...

    1 j' d. h6 \8 H在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:302 j: ?: }/ G% W2 ~+ I1 h
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    5 C  q  s9 P, a
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑   f1 s8 R- L" L. m3 d+ ]+ y9 \
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:334 B7 g" h: n  ~1 q7 H& |9 \
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    5 W! d  K9 N8 r7 @5 U3 l) \# E5 r3 p) e" _7 D0 ?& R5 H
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。3 ^; T4 x' b( g/ u; Z* T
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 4 z( A, F  Y; Y& c( b# D
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    $ F/ z: K3 I, c( AIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    : G4 x. G% M7 T' `5 C( d
      w- h2 P" ~/ V8 ^
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支' y2 X1 i3 y# \& R, N% p
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3590 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
      h' G% X/ ]9 \$ Q' D精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    , z" @) C# M+ y, I
    3 \2 Y' l) D  d+ f3 D' ?+ Z ...

    1 ]& o3 l' s: D$ P学107的用法
    0 E4 x  t, i) ~! l: U上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    0 c: T) C( B) V( `
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    / v6 w( \& s7 _+ v6 i. ?; tIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

      [1 i& i/ Z" E6 [$ R) `& F* w城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42  D1 u5 ^" S: \; L  W5 ~
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    2 y/ k/ y# e' x3 o
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    1 L* a" l4 K% w& P4 ^( w% d4 u1 M9 \- s
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    1 ?+ w) U1 r  F7 p  ^, a2 D% l& v* n$ B! c
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43+ D" [) R! `$ P; D
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    ) }- X4 ?" ~% c$ \
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10- X( I, m9 H& I8 k  M/ b; c$ l
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    . j  ~1 l  c4 @5 c( h3 M
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    6 R; K/ s2 {) Z/ x, Y& R6 _( S) v( W% i
    2 p* g  Q+ Y& f6 Q) N0 j嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    % D( \, `$ ?4 Q. ?% t3 E6 y" Q% t
    % {- D5 W  _) E' x' T+ O1 k6 d# {$ D, l, q" s

    : d4 m/ O6 U( m: V火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 1 @4 z$ s) \/ \8 h
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49$ {; r7 V% G! p& R) e9 m
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    ! H7 [  W5 Z3 v" d6 l6 h8 R+ i
    5 M( R' @7 U* J* S/ L. G5 y/ U- X ; i3 |5 j/ w( J/ \( [+ Q( i
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    2 |" a1 H% g/ D7 v
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    . V4 s& U: q. }3 V& l0 b+ i, E这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
      A0 F; Y8 _2 ~" u* w$ H9 H
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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