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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 8 \/ e+ W/ o, }: Y

- C) O* e( t3 i8 U( {- u在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。- _4 Z) N) Y/ n- @

5 V* T$ `/ M+ S2 j' @& b- T) u8 J+ u  ~; i. e
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7  p0 O5 L) W$ W- ~
6 t) S, E) L3 z, ^/ P
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。, s% y$ G6 S) v& e
( I$ }! L" M7 h0 N8 i
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。. ^" c% I$ S/ I/ @. J

- b* }; q! ~* Y) f/ v手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。2 r) V3 A1 t% o9 V9 N

! M3 P' J9 e% Q8 W也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
5 @. a5 M! E# u( c2 H% z
3 O: X9 e* X* u$ b( u  j+ b( v% d+ A) G
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了- H. ?6 ?. a, \1 ^4 C

2 h+ d4 B* e+ @, R& p9 }6 E1 n3 |* Y; T+ i" S# R4 ~0 M
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了3 k* K: y) \1 p8 z

6 h# b) o% B. n/ `4 b; G. e2 D9 S# F3 ~' r6 G8 N( F
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
: }5 g8 n0 i% M0 v! ]# F
6 r* R! I; r% c+ @
- s, }. L; e+ V2 ~5 J炮弹的个头也不小
& j5 T. D# n% V- b1 C
0 n" E1 s0 {( V4 r0 m: D6 P2 B' ?动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
: k/ @5 J- [. }2 z$ e  j7 t. w7 O
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。) f* Q/ U3 a( \7 }) S& X
8 h! V" K7 n3 `, [) E% |9 O/ H
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
5 H& ^0 h# X9 Q2 l: V) p6 ^, H0 M" v) R9 a" R) ?
" m) q- }. R! O# @: k& }+ O
解放军已经装备了大量300远火& x, Z( J* i# F: q3 @2 {

7 Y1 y& e3 A  A8 x0 U比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。9 o5 j( X# G5 y6 h( r
4 M0 _  ~1 N* T# A
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
/ `2 B4 c; Z9 n- t" G/ D6 x
& h& W* g- I) S: i" P0 N# z& J% P4 A" c  ^+ L/ ]
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖9 g5 H) W' L5 T0 U
) t7 s1 F. |/ S2 \! C5 }

' ~+ p; P, I; g美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
5 f# N9 j- C. Q% ~2 c; A; m7 v( ~( X; p; I
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。0 W) a: s% L2 |' W( B- J
8 y  I  N4 k0 n9 n( j; y1 V! [+ ?
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。# Z5 E* q8 F7 O) S; x; e

- j2 U  B! U# [2 x# @! S+ p6 O" t+ w  l, K5 P
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知6 N' \9 u" G- D

5 d* T+ J5 T  z$ r  t2 F老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。4 L0 d( X9 x/ ]+ f1 c; r( k2 ]- n

4 L8 e8 h' a+ V  O# ^" Z, |这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢2 }4 a6 C. c4 v  Y; f! d% o1 V/ z) z
    % t! C- Y2 z# h+ J6 j7 `. f9 F
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。& G5 [+ f: L8 z1 r& G' E
    , P. a. B& |! \/ m2 T. s0 ]
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼8 v% k8 S) p" I: ]) k
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16  D9 P7 s. w5 b, K7 d
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    3 T3 s7 f' Z$ g/ [6 N6 a, J9 b4 O6 p6 }: p! L
    ...
    9 M/ B: H5 X% B7 ]8 [( F* E% V; d% d
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30+ b: M) v$ m& U5 y- j/ h  s
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    # G0 B/ b, ~3 C3 E; M
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    7 G% g# @8 D# _: E
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    ! R8 V0 d& q+ Y$ h也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    + X3 W& I; Z8 m7 F3 m* t3 \! Q( m' K  O% X
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。( a0 n8 ^9 H4 w
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    5 f' H' @) S4 B6 ~4 m1 ^  A
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14/ x2 M/ q3 }( G
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    1 t  |4 x1 U/ K

    5 O9 @1 v) G/ n; R* J/ n$ a这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支2 l5 l! z& n7 f/ N3 ]9 K
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    17 分钟前
  • 签到天数: 3412 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    # h% c" }4 B+ B$ w精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    $ D8 E/ b2 E& o
    ( u+ ~& e% J4 B ...

    1 u: D2 O4 Z5 e  m学107的用法. e8 ]2 a6 s; s2 J& ^3 a
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。  ?. u- z3 L& e
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    ( a5 Z( f$ x1 g) `( j7 r. mIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    3 h: ]$ J3 T- z5 w4 Y, t. Y
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    ! V/ x6 E& R: d1 {& s* V有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ! k" h! q3 `! t
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。0 n9 I/ D* p/ ~  E) V$ C8 @
      ?% l/ F, _* ~& W: H( i" F/ k
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。) n7 A  q6 O5 x3 ^9 {
    4 Q* S5 f4 D/ @" j5 i6 S  J
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    4 R% E' T* W, [' x& k5 c6 L都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    5 @$ R* Q' l9 i8 J
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:103 [( t! n( o1 ?2 n( l8 X: {
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    1 g: B3 T1 n- \# f" ?& G
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 9 b, W- b9 r: ~" a! J+ X0 |

    4 ^! B2 C% X( \" i) R1 @嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    0 h& d: I+ }& R6 f$ }5 c/ u8 q- Y, I) G; E* U; K

    9 Q6 |- g6 Z( X
    $ z% D7 a* X. I1 I火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 " R1 a) s7 P8 P: S: I" u4 q
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    ' Q/ q$ h7 S6 V; R嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    ' d3 _8 M. D1 ^7 i3 V4 ^% @) I1 ^1 A1 \) [2 r1 I. Z/ e3 j

    6 F: s4 q: l9 P& f, s* X. M$ U" K火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    2 b  T" A/ G, j% O; ^% n& B
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    0 C5 a4 q+ D6 T) I这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    : R4 t$ X' Y* g* _+ B0 B
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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