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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

3 Z" F9 x1 f5 t' A# ]8 u
8 h# e. ~* \8 C5 s, Z
% a  B; [. \) V1 T: h( E巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户4 A9 O" q+ z0 t( C8 @/ e

; |- h3 F9 }; K5 l2 M& ?5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。* e: s% [& _4 ]1 ^7 x3 ]0 i6 U
, A2 c3 J% J6 V0 m7 G9 H2 \! T$ D
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
+ L# H5 [) E7 d- ^+ }: o/ Y
' A: F  w( u" F$ J4 l; |1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
  ~0 ?' g, g! R
7 _2 X! Z" q# d+ x! g1 |8 S$ Y  I
) B0 {/ r- e$ C/ o: h马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代; X' b6 t2 T6 p# X5 R6 m
9 ]  U6 z8 O& C# T, W. ?

1 n4 ^9 P2 U. r, w8 h现在只能用A-4AR糊弄事了/ q, v( r. C/ B1 U1 f7 O
/ U4 `6 I- q9 P/ A: a/ O
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。+ p* i" L. l- L* N% x% }, c4 L
% G0 O$ W  R1 q2 ?9 Z; }' F+ @
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
3 u8 K' z! j0 a$ j' w
3 a* L$ h! Q* [. I% J0 y阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。) H  v' @$ _$ H8 y; R+ i

- L! }% _  A- {" K" g( t阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
& A1 ?# q; Y; d5 p! r, ?: U$ s8 t7 Q. R7 ^6 U8 c" `7 P7 R7 i
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。4 x0 N9 s; @) @# R2 g
' A7 s: y* O( q  K$ M
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
( Y+ x* {& i; R3 m5 }7 i& i% k) E0 V9 U5 I& D- x7 J* P
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
1 g8 V! B* \: ]8 Z. m$ f' R: U* f3 |1 U/ o
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
8 L' s+ w7 c( L% m2 W; m
  |- t  C: ?, j19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
. v# m" G! H7 F# c& q" b
. a/ {7 u# ^1 A' S9 P5 y, C帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。3 n, D+ h) l7 w

. p4 b$ ~" x  ~1 I$ v* f; k1 m2 m5 m, j( f
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的1 o" f8 f+ l) [$ s8 d
3 J/ G/ w, c* i  D# b

/ G& t8 p0 }" h4 O: P但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方, v# [" d, J* a
, z; Q7 O; o) I  ?2 O# M. A
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
4 B  N! ?  N" z3 W, L4 B6 x& Y4 m* H, k6 z1 L6 a
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
% _6 {" l! B+ K( N% F* F. s* K
( f2 i1 d4 l. k二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
$ I. m6 I1 B9 N: |( _+ i
7 x& o" T8 r: V% U( E4 J; ^二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。" `' o0 t2 h! E+ Q# {" G
/ t, @- n- Z" k
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。1 A* I$ P4 y: t* K; g' x5 E( e

$ {% W' O. P8 Z4 T/ O在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
' `# @8 x( \5 Q1 |+ W. l, X+ N3 o" l2 V
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。$ B! p& r. X! Y5 Q! a+ m

- D/ Q5 h3 u8 F- ^12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。) b- o- e! u! }+ `+ C
: L& A3 W2 m. P
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。! k9 }4 M7 S: a. \3 r* x/ D9 p
2 {; g7 f( }& k& j- [  x
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
4 S" o5 |" P  G3 e' j4 Q; }  m
& {  \/ [; S' p! L6 E5 I. K阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
( ~- n$ a" s# {, \) }

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    . p- J7 q) I7 h2 y5 M: e5 W8 L7 l& G7 d
    & B) l, D, V0 V) A/ W估计当年的合约里就很模糊。
    9 }1 L5 w- J0 Q, X* _% H6 a7 `3 A* z* l5 b1 m' O  ?7 l3 I
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    ! p# i1 j+ h/ B3 x( [* k
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    ( n! T9 ~3 [. [9 O5 v6 m可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    $ }  X$ H+ c/ C
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    3 ^7 J) q& s# U9 I# l: D, o3 |! [* ]4 X3 x5 ]+ p  }
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 2535 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。7 R# R% T, v7 e( H9 G
    6 ^( E: H8 i$ p3 q
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。% w& V. P9 v( s
    . Q( H4 P, o. Y! L
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。+ j5 Y- [+ E9 {
    + Z  p3 _0 S! F, B
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    / H2 U1 @4 A8 X& ~( _枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    0 i3 _/ [9 i$ C1 Y) h7 t
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    4 b- B6 g) b* |可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    : S: S, W, z7 j0 G估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    ) n/ M8 b/ t( A7 S/ y9 n: H% r- j阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。, b0 h5 Y& @# a4 R, s$ |/ T
    + i. ?2 d( N; [1 ]) K9 c" C
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    4 h3 [4 K2 }9 Q) W: o; R还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。: W! w* `, c2 y! g6 S9 w* `2 t

    # q1 W3 x5 Z  z' o) ~! l阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 , }! t  e4 Q# ?6 Z: i4 V; `$ A
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    5 o! N" ?- ~3 {) u4 S' `( U* ?( }在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    - k; C% X$ b3 w. _
    ; D8 r1 U" L+ J1 E- V看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    8 \: f# c$ ]+ z5 o
    - c& ^2 x1 Z& `6 C" o) q, c谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。/ ^4 h( _6 X/ h
    3 E  h3 A9 _7 H2 R8 j
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 8 t% }/ O+ U% @! {, A" i; A
    李根 发表于 2021-5-12 10:36% Z: W& g* J( h# T1 A2 \
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。7 |" b) ]( x9 K
    ' o" w0 I$ M+ g: n. G  a# z
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    3 K& D) r" Z, V9 @6 M3 q
    # b; w: Y3 G' O' `9 l不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?) L1 u* p. v: ~% S& B7 S

    6 R/ [. h: z+ c  Y* E不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49) `# I) O/ W$ |& x
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    1 l$ c7 x  b, l. E9 J- g就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    3 w6 ]* E" t# l: x
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    ( y4 i4 l7 T3 G9 F( g. h# g1 Y* ^阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    6 L6 N: l' J/ I3 o8 q那智利的一细溜简直就没法看了。
    0 {! Z2 Z6 D. J7 u) E5 W

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    6 l% r" q9 v; g; N: J0 X阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。: I6 C) r2 b: p5 G7 |

    # z& U9 N* x8 o; i枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    7 O6 k1 W" S, a: O/ }" |% @: I真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    " F. v. h& d9 A枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    + |+ z: I' Q$ z9 F战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    9 |1 u+ l% q; @3 q转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks: D& L3 f/ o1 p+ L

    9 u& t8 J6 [0 e先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。! D8 b3 l& _+ P( h
    再弄几个054,就齐活了。- T+ R* }' ~. f# m  n5 X
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    5 _) c& }1 X. h) o$ ~0 }

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    5 e) ?9 g( F( @8 A- \真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的6 p( M* r1 c8 o" Z+ L8 z) H. ~
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    : q  E  _- E5 S/ H7 O. U4 s战斗航程: 1,352千米 ...

    - M, _$ T% S: Y/ K4 W! B你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。8 J0 ?. A" B& `: S

    3 z9 i- Q& Y6 }. q, _驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 , b6 \9 B, j1 t3 d3 D$ `
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27* U7 [% U9 R7 s7 u5 A& S2 {2 O) d" `% M
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。' ]$ c, d) Z6 C1 \( G( n

    ( u* ?- f) z, V8 D0 E驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    5 t" o4 m7 H. x7 W1 u' {3 Z& O' K: P9 ^5 ?0 C6 ?
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛8 k. O% r( ~1 b0 B2 q
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”* ^0 i" K" i6 p5 J
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......! ^' U; `* j. e# Z( d6 f; P
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。& W" r: ?+ S8 k! C+ P: o
    有了陆军上岸......
    . E5 H0 Q, k  f( ~! R不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    / W1 k8 x5 M9 |% D" S9 f  l, q7 U6 X还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些% q1 R& i& p2 _* e; F9 c  L

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44" a, ?) Y, {, r. q9 `4 }
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛: {; F  f* Y! d2 t* B
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    3 }/ @* i: f& }  \* ]6 a8 ~, \054A: 8单元H/A ...

      {5 C  D$ s5 s瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    8 V5 U* f( @4 ]  Q0 C

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    , `; ~* A! W% d; B6 ~' b* ^+ g我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    & A" {: M9 k; Q& m* S6 k光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”  U7 U0 H" O  l
    054A: 8单元H/A ...

    & G1 C7 F" |2 v6 g+ T/ [3 k阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    * X1 m; a( i1 h我这不是替阿根廷瞎操心嘛) @; A% C9 R2 _. S
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    + h7 J' p  V% v# v5 Q' F' k054A: 8单元H/A ...
    " b2 o/ z1 J6 w- q
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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