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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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! \% h) @$ l, c% j  |' H) N巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
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$ ~, J- H! l" b/ d2 W( s. B! n' u- Q5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
. V; W; [* U8 k# n( C) w8 _7 F6 o" o. e3 }! O+ u( ?$ v: R7 J( t# m
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。1 b* c1 V* }3 w: x7 K

! z1 ~' D! K6 i" b# [! S' R) {1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。8 ?" Q. a4 P0 [5 g

3 R' s$ U/ a4 s, O- S* K  Q$ ?8 D  V$ n
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
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0 f0 e4 q, _- t! a6 I( ~$ D! t4 y1 J; _# G
现在只能用A-4AR糊弄事了
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) d, T4 c6 l/ x( Q2 [进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
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A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。' V, l* t" ]) N# W6 {
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阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。1 K9 L: s6 R/ a8 V2 S

% ]% X$ M+ n. ?# ?+ V阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
. |( ~5 ?4 g9 C+ ]1 v  `2 r
/ c/ `6 _6 N: Y西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。/ R8 Z' i7 X/ M  I" X
( m! h8 S& F4 _
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
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1 s) V2 D: U, \& K( h6 c6 Z" l4 w独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。: o0 R/ S3 s5 ^$ A7 M" ~3 n
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19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。; u8 w) D% B( m8 F' K
4 y2 L4 q# V' l2 _$ l
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
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3 }. Q5 t  `4 {帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。" G6 O  {- S$ q
) @! a+ \( ]7 F% \3 W! |
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帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的: p# v0 x8 U) N/ ~) \* @
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+ Z8 d# Q0 L4 _( r4 q/ n1 Y: C1 H# f但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方, y9 V# B! M' J5 j! k
; `* K: T/ N  v' J) j4 ?2 O
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
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“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
( P! `1 q  [4 g& E3 b
' C; E* l9 V% X. s' g* x: H二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
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5 h& S7 I5 `# g( I) @6 C& h二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
. t9 H0 H( w5 Y+ R9 K% q* t
9 g: Z; G" O6 S- l- }+ O2 P全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
5 v3 i. M( Q5 l, L5 x
5 f  t0 Y+ O: m9 n" [: S在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。  q: q4 j7 }' s6 F

# S  B% T; z3 G4 c1 o载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
$ S0 E' F: M& w, q2 A" c' Z+ P" k, R9 _& V' z: K' Z
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。  b8 T- p9 ]4 e7 M$ h7 n- [; C

2 m+ ~: ~' a$ x# d& o" [" F最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
! U+ q  I4 n* S6 V+ ~+ _& o( D5 G8 }
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
* _% i! U& Q9 |7 m) {, i
6 Z5 t! K; Y; h3 B( M* [/ G阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。' Q3 i8 v: J8 t, P1 _  M

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参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。/ K8 x/ m  b' W0 p0 c; h( H# w

    ' ~0 y  L* K% t7 U估计当年的合约里就很模糊。
    ' r* R$ J8 Z% m: X
    / t' [& y3 d$ a* b( {. v
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。  j5 |* \5 ~- H$ l& Y+ W+ G, D
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:478 N% ?* {: R% |) M( y" I3 y3 p% @( K
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    # q8 r) V" A& I. X1 y8 `, ^阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    * y0 @1 ?) ?" B. y$ s2 |. z7 W1 G& ], l6 v0 e
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 2535 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。: Y# S4 ]1 r, a$ T1 L( A

    * u2 _: I2 C/ y% J3 N枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。; x3 o" S. m4 ~. R0 \6 X+ f3 `

    ; {; v& E5 t. o" r; @8 F8 Y: [# |这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    % x1 h0 E. k( [" M% `4 {
    % V) [* Q' q4 t/ s1 g# }; o6 {
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46& c: ~9 O  Y* o
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    , m7 t; [; Z  o. V4 k8 ~% Q# m
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47" K3 d1 [: Y9 u9 r& ]3 C- h
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    4 Y" A2 l8 v( R" P7 D估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36/ ]( o1 C5 _9 O' u9 S
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。" u% [* j! b+ c, R% _. B7 y0 V

    * A6 m' K8 H* s/ K4 l枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    . B6 e7 \7 d+ }+ D. @还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。5 m3 n1 E$ _- K0 N7 v: C

    , {7 u# Q/ a2 u8 q" C  H& w阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2185 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 ) F, o) q$ u% k7 {* z" Z- O" \6 V
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    6 Q0 u' b9 ^2 t  g; a% Z/ w9 O在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    , E  `6 b, I! |
    5 D6 F& P4 b2 W% a" H
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    4 f% @/ [% b8 ?* ?- v. s! i) ^) e6 D0 X  v6 V6 Z# A
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。4 f. t/ A' u# F3 j. Z2 i, U7 I9 H

    # y. d6 n' D4 u; t( X# F我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    : d; t( B+ C# g& g+ [: w6 {4 U
    李根 发表于 2021-5-12 10:36& [" u/ O0 M& E  X0 Z" c3 s& S2 o* K
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ) p9 U2 S* j$ C2 l# j/ V" V" B3 `' V/ ]! b8 S
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    3 K/ x( r2 j: ]) i6 s
    6 ~5 {+ A5 i4 D4 j4 l不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    / F0 W0 M' L5 [  G9 V
    ( K+ |% w; A; G+ n- P不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49$ R7 R( n3 P. K& T) p
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    & V' ^- u/ r' v0 k/ ]( R就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    : L" j# _4 }/ t$ @, P晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    ' q. N  K" s  x" B2 F1 {0 q) D0 F. f) j阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深: }! d! ?5 o! D" u: {; Z
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    $ `4 Y) z% ~% Q! z. C* ~5 \) i

    点评

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    8 d4 t/ n1 Z/ [+ m4 a% I7 o阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。! V4 ~& @; K8 I! k3 r* E9 j( n

    2 ]& }: F' [, z) T枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    * f/ ^, t/ G* G
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    - F9 y$ \4 M, S8 C$ @8 O枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    5 T, h/ M+ F& k, K# m  y3 {$ l战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)9 K1 n& }+ b9 p- G; g0 \
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks/ `1 Q  ^: ~4 [- J
    . l8 j  O) c( T1 T6 d6 U
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。/ [& J1 D7 o0 K6 p3 {, u
    再弄几个054,就齐活了。% ^4 W2 P; |) [
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。5 v8 W* l7 O- }! F. s! u. q

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09+ ~7 M% }3 m) n6 ^, F' h0 {
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的& V3 ?! b) {2 h8 O- C* K( j% X' f' I
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    ' A" f6 \# Y) u( B战斗航程: 1,352千米 ...
    . Y: E& Q7 a! K+ ]2 c
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    $ V0 l& _2 e5 R7 E7 c( l  e7 s9 {3 V9 K! E+ \% a/ E
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 , p, @5 ?- i4 N! |
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    # i0 u  o; ^* G( S你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    " w5 Y$ M2 b: b, O! u& c. y5 w  B! x6 N! `/ k
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    2 s6 g' D1 a2 ?5 N' x6 C9 ~5 v! c

    4 Z' ~8 h. _1 ~+ }6 W( e/ b我这不是替阿根廷瞎操心嘛6 _% p6 m- r( ^5 Y" ~% G
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    # v* f4 G/ O: R/ L; \054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......* I' j, T1 P+ a- g* d8 ]0 r* m5 G
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。/ `# `3 X) z  H
    有了陆军上岸......! |2 R! g7 J) T9 z
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。3 Y( D4 d) u1 M; \. q3 c
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    1 o+ N) z& }) g- O0 [5 I6 `( K

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:444 N) C( h; C1 U7 w' [' h
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛& `" K: Z* f9 D* J9 K* i
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ; }8 q2 ^; P6 \: g054A: 8单元H/A ...

    8 ~/ J% Z1 }  p$ R, r0 u6 A$ e& ]瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?" }" @- E- p# E5 p7 r6 j

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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    2026-9-13 08:13
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    % [9 `, z  R, q( _我这不是替阿根廷瞎操心嘛% c/ N- k$ ]8 J' g. Y, _! j
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    , k, {7 V% `+ ]9 Z0 ^; H% v3 j) H054A: 8单元H/A ...

    0 v1 a* F% \5 \' F: _( a7 R2 T3 m. v阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:445 r- c5 L/ S- M: e
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    / ^6 J9 `0 U& U# z0 i; u1 x光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”( ]7 L& u9 L% X1 u
    054A: 8单元H/A ...
    * S! F  E$ a$ @
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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