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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 这是新型远程反潜导弹吗？
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这是新型远程反潜导弹吗？

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑 / i! L6 U# W0 i
" Q' n7 L. g2 B4 A! Q; P; U3 g2 f. X

$ k: {/ s2 |, {4 t央视透露这种新型导弹，但没有说明，引出很多坊间猜测0 r  Q' T9 l# t5 Z& w
) K( o* `" ~$ N' I8 h& @. b% J! P. T
央视透露这种新型导弹，但没有说明，引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹，理由是鹰击-18是超音速的，但这钝头是亚音速的，可能是共用弹体的增程巡航导弹；澎湃猜测是远程反舰导弹，因为前段缩小直径，这是典型的反潜导弹的做法，后段显然是喷气发动机，只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹，否则用固体火箭助推就足够了，不需要费这个事。
8 c' W1 I2 i8 F  k$ B/ U: F3 r8 ^9 g0 c" q9 N# Z6 d8 M

% S6 O$ O$ d+ t! b% g+ D这张图片显示了大角度机动，这应该是垂发才需要的，斜发没有必要- x# b: Q: g$ J3 R+ [3 b! E+ H

6 G( N$ E3 }3 B2 p. Z2 d7 z# X; C
9 K$ ]) f2 {; ^; g5 r0 L! N发射箱比鹰击83大不了多少，如果确为鹰击18的话，估计弹径、弹长都没有原来预计的大，射程也相应减小
, E- d) y3 _  T2 L7 M2 E+ z4 ~  B) v
如果是重型反舰导弹的话，前段收缩弹径确实说不通，没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话，射程不是问题，如何在远距离上捕获潜艇才是问题，美国ASROC的射程只有16.7公里，俄罗斯91RE1的射程为40公里，法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段？但另一方面，中国典型舰载直升机为直-9，航程、载弹能力都有限，不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜，发现目标了，召唤远方发射平台发射远程反潜导弹？这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题，运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的，尽管理论上有这个可能，说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海，用舰载或者岸基发射远程反潜导弹，射程还是够用的。
! R! M4 v% ~4 N7 h0 ^  j4 ^) P. J- X) I( d

" Q2 `' V4 W; q9 o# I& N垂发ASROC，射程16.7公里) {" Q0 \' s: ?/ S# E1 \) o

6 Q; F% x- ^, w9 M- [
( a$ f+ C  H) j9 e; g91RE1，射程40公里/ |# m8 t* x& c" \  k; _% m
! Q0 _9 O0 d& L6 \, S$ n3 W1 ]
& V8 q. J( H' R; c4 y3 N/ h
米拉斯，射程55公里
反潜导弹

评分

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 分钟前

    • 签到天数: 3935 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-11-21 15:00:50 | 只看该作者
    关键还是探测能力，超出探测能力的武器都是废物~
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    板凳
    发表于 2016-11-21 16:08:44 | 只看该作者
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。
    3 y% T8 E) ^" Z/ |- v5 w2 |潜艇如果不知道被发现了，活该被击中。潜艇如果知道自己被发现了，10分钟的机动还不能摆脱，也活该被击中了。
    9 J; M% _: Z0 w: y9 K总觉得作为反潜使用，难度很大啊。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    地板
    发表于 2016-11-21 17:02:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08; ^( y; B9 U3 N% a' |% j! |
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。9 j) ]0 B, r- K
    潜艇如 ...
    0 o! \) m5 k5 D; M
    潜艇的机动怕要以小时计哦。
    * K6 N- |# O3 X9 `1 ]直升机对直升机，10分钟机动够不够摆脱都难说。
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    船长阿道克
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52

    • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘
    5#
    发表于 2016-11-21 18:56:20 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    ; g* i3 I8 J/ |2 i& c  t如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。& b) y2 v) i# _" U4 s
    潜艇如 ...

    ( q" y1 }4 F. s' J& _就常规潜艇那个龟速，1小时也跑不了多远
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    leekai
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:28

    • 签到天数: 1451 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2016-11-21 19:48:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:081 x8 x. {3 N; l3 }2 O2 _
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。
    1 s- v9 e% v+ q潜艇如 ...
    8 B! z1 h/ b" p5 Y- @
    潜艇20分钟能跑多远？玩儿命下潜也没用
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2016-11-21 22:05:08 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-11-21 22:11 编辑 9 \4 M8 z# f0 r8 t6 a
    / z+ O8 _8 U6 t6 {6 N
    我看是火箭反潜鱼雷可能性最大，因为前端的鱼雷是用现成的，后端的火箭部分新设计可以根据需要选择直径。即使是新设计的鱼雷也得考虑与潜艇共用，直径的选择有限。如果是导弹，战斗部与飞行部是同时设计，不会做成这样的粗细不等。1 Y% m8 [7 R+ k1 M( c
    远程侦察么大概打算用无人机或卫星。" [9 Q$ {3 X6 k+ P
    美国没有超远程火箭反潜鱼雷，应该是那时考虑中国还没潜射反舰导弹，现在中国有了它肯定会搞。
    $ P4 F$ K( ^# m& Y  c! T" V; c$ U至于斜发大角度机动还是需要的。现在的导弹需要能饱和攻击，至少要能在不改变军舰航向的情况下短时间把导弹向一个方向（首要是舰首方向）全部发射出去。回顾以前的导弹，C601(好象是吧)转向能力很低，发射架需要能旋转将导弹基本朝向一个方向；C802可以转向60度，发射架可以固定斜向前方；现在的都是向两边与舰龙骨线90度，说明现在导弹的转向能力大于90度。
    2 W' X% p1 v9 r6 b如果能转向180度，任何方向都能马上饱和攻击，不过这么大转向不如垂发了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 02:08$ x( h. p/ c, v7 R0 R( w7 m
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。
    % i4 V5 V0 q* s7 u7 r. ~潜艇如 ...

    ' W0 E- x& O0 ~' _! H: X2 \3 `反潜是个功夫活，10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定，常规潜艇10-20分钟里跑不了多远，而且噪声大了，自己找死；核潜艇倒是能跑远点（最快5-10海里？），也有噪声大幅度增加的问题。
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2016-11-21 22:35:51 | 只看该作者
    直九可以挂鱼雷的* C) Z0 d* ^3 N" |. e5 A
    7 Y3 w0 ~1 I% T
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-21 08:351 ]5 E" U$ u8 q! U1 h
    直九可以挂鱼雷的

    7 _  a9 b2 {' Y4 A1 w2 o# W& N挂了鱼雷就没有航程和续航时间了，而直9的航程和续航时间本来就不足。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-11-22 01:28:28 | 只看该作者
    这个思路不错啊，把“侦”和“打”分开，反潜机/卫星只管瞪着眼睛看，发现了之后通知武库舰管打，这样反潜合作效率很高么。。。
    9 \6 L9 K7 @6 t* C2 W' @/ ]* f  T) m
    $ {4 V, K' |- `- x/ g只要能保持侦察机和武库舰之间数据链畅通无阻，这个模式应该比目前的侦/打一体更有效率。
    . m7 E9 E# k5 F+ l- ^" ~. c$ k9 B5 j- A" h4 x
    而且推广开来，这个模式又不是说只能打潜艇，打击地方水面舰队、岸上目标，不都是一回事儿么。。。 ; B/ j1 d7 L# Q

    7 S( d. W1 H( O6 n  n
    2 `  ]  S# n% V. h( f
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑
    : A3 i3 n" S" G! |( ^
    MacArthur 发表于 2016-11-21 11:28  H, Q6 ^9 `& C
    这个思路不错啊，把“侦”和“打”分开，反潜机/卫星只管瞪着眼睛看，发现了之后通知武库舰管打，这样反潜 ...
    5 h/ ~# s6 x. E8 O/ ~! I7 ?& r% U
    / M1 b9 @( h4 X6 }& a9 e7 x2 K. [
    麦帅英明！这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思，而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思，侦查和打击手段分布化、网络化，不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮，现在ATACMS可以反舰，其实还有一个人们没有注意到的，HIMARS是可以发射SLAMRAAM的，换句话说，可以与offboard C&C联网，作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare，或者说cross domain warfare，过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-11-22 01:34:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 03:08" N3 h9 k. E/ a9 `4 W: j# }
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。; P, \  ~& c( i
    潜艇如 ...

    " k& W& `, i, h& W如果水面状态被反潜机盯上了，十分钟之内肯定跑不掉的，就算紧急下潜，一段时间之内去向也仍然在反潜机的掌控之中。。。 ' n; w! S8 s! a5 f! c4 A+ G' Q
    2 P! T. X8 C  R- v" A2 \
    如果水下状态遇上反潜机十分钟倒是有可能摆脱。。。 ' [3 n" H& ^# X, D

    4 S" y, i: L% U" W( u9 ?9 ~# u' L
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-11-22 01:38:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-21 12:32
    # w1 W9 Y  D3 L$ K. W...最新的catch word是multi-domain warfare，或者说cross domain warfare，过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。

    ) @6 W0 U7 I6 I有什么砖头瓦块全都丢出来好了。。。 能打得中/摧毁目标的手段就是管用的手段啊。。。   ^' L8 {: U) C) v7 A' R) C# ]

    , |7 ^9 b* y9 _
    4 @- Q: C7 v" d) ?' T3 ^
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    羽羊
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-26 20:35

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    15#
    发表于 2016-11-22 10:07:25 | 只看该作者
    无人机是个好东西，尤其是长航时的，对付潜艇无论是查打分开还是查打合一，西太平洋岛链附近，弄好了有清场的效果。. a, X" m& ^" [2 i" P

    ! p" i! ~2 H% J1 L. n而且和有人飞机相比，无人机这玩意儿费用不高，生产不难，战时爆个机海出来，以土共的生产能力根本不是个事儿，这样一来，网络化侦察打击，有可能变成纸面上的“网络”化。5 z+ S7 E" Q) x8 b! A. a! Y

    % |( E, J& J2 d# S/ V话说，土共这种“世界上最好的照明弹”对付“世界上最好的夜视仪”的思路，实在是太气人了。- \# O; G# l7 l
    弗吉尼亚死在航模手里……开航模那小子还是临时从网吧找来的……
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    小米粒
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    16#
    发表于 2016-11-22 10:20:53 | 只看该作者
    匹配056A型护卫舰挺好，通用其它发射平台！
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    17#
    发表于 2016-11-22 11:23:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-11-22 01:34
    ) r8 J- X0 j+ m0 d2 r如果水面状态被反潜机盯上了，十分钟之内肯定跑不掉的，就算紧急下潜，一段时间之内去向也仍然在反潜机的 ...

    : D+ \$ G$ \9 e7 \- ~麦帅就是帅才   ) }2 q' Z2 z- Q/ k1 ]- F8 ?! |# _6 z
    ( Z+ J( t. D9 Q; G$ S7 ]
    他们都认为跑不掉，就你说了在水下状态有可能摆脱。6 }  Z/ U/ A: X. M' f% }
      A$ n) N$ L2 Q! n1 J
    其实费那么大劲从100-200KM外发射导弹太花时间了，弄几个彩虹4、翼龙2之类的无人机挂几个深水弹配合无人机不就行了？ 又便宜又快捷
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 只看该作者
    羽羊 发表于 2016-11-21 20:07' V* E) U" j6 b2 k* f
    无人机是个好东西，尤其是长航时的，对付潜艇无论是查打分开还是查打合一，西太平洋岛链附近，弄好了有清场 ...
    ; ]- d! @9 Y4 [5 u7 P3 f
    航空反潜不是有飞机就行的，需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等，无人机的载荷有限，干这个可能还不行，除非特别大个的，中国好像还没有。
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    老马丁

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2016-11-22 22:27:12 | 只看该作者
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹？
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    晨枫

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-11-22 08:27/ k6 U9 l. T6 l# Z. G, s
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹？

    3 \1 }# l+ X3 y7 w% v不知道这事啊，哪里看到的？
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