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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 3 Z/ g" W6 m: V- S3 g

" @0 c1 y( s! L/ ?) Q美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。) y7 e1 H9 I! u9 [9 f7 {& X9 b

9 V3 `% u  x* J4 k# c0 l6 E% ?美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。& U4 O. V9 b) [4 W' b

- Y8 m" A* R! C0 }2 N+ \按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。  V# f. f+ _/ ]! c6 D( w2 w

. C, _4 C6 s# B; H, Q为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
" Q/ `* e- `5 p, s
5 I# `$ G5 D9 _问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?' n* F2 d) Y3 d* e2 H

2 V! B4 @% G, H: E
. ~* E- ?" _- [0 g$ I) \& v! c美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
* x5 \0 I2 I5 P2 O& J9 X% Q/ e. |1 j8 A0 Q

  m! Q! [8 X) S中国海军的054A级6 j& \& D) Q5 z! N- R

$ _/ x* K2 G# T$ ~" G0 ]“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    5 b; s$ R2 F* I! I

    7 U5 I( F; j3 Z' B' b# [* f8 j* z. d呵呵
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:02
  • 签到天数: 3097 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,* p( w6 N  {* G# x
    你是指054A和052D吧?. ^0 r2 g6 s3 Q6 G$ R& S6 z& @) a) E
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40   b% l8 t" I' u* n" f9 h& Q' d7 S, U
    晨大,
    2 n4 u: ]2 ^/ E, x0 D; f你是指054A和052D吧?4 g; @7 }! |" g( f8 J
    053D好像还没出来

    7 Z% u/ T* S0 w" R5 Q1 t7 l: d对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    : `4 U% t* K0 Q" a" q
    4 J5 N+ e5 D# W3 d, I8 I4 c+ s蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 * L- T% b' e( x1 k  J
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    6 C, M3 ]- e+ U7 L
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 2474 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    & D7 L) R! }: X: t9 H  L4 h# s8 `* I* n3 P5 J# z' L
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    0 R7 L7 w: \7 U# R
    1 `5 X( @' k) s7 O7 N相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。: k5 I* n  d: @; g8 v2 U$ e
    , T9 V4 [/ q7 z, |7 l- ]
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    3 l0 Z3 @4 ^6 S% D/ v& R. M
    ; ~9 a. A- T3 h
    + |6 n' p( U' ]. Z9 c, `

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:34
  • 签到天数: 2124 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    : g( p+ M; l- V货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。! Z; S: w6 h( ^& \2 f

    - n! W( [' {: ^8 c7 F: N8 g但是你无法否认实在很便宜 ...
    ! r+ [! H: r& G( G& z7 Q
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 2474 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 7 t4 O& K1 f) ?4 u
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    . t( u4 ?+ V6 F) q/ r
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。3 ?2 E: u% H1 _& k9 U

    * r$ }  F% a, P4 R, P: @* t台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。% y% O$ a0 O) L: \8 z  n* ^
    * {6 m  n* @# z4 v8 y8 ?) w
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。6 i; u* a) C( w' i

    5 H* z- d! G5 |土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。* f! i# |2 [4 T1 m% Z
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。2 u- W5 H+ [6 m' X& t) j
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    4 N2 W* E# W3 M7 w, B7 h8 ?1 H- c- v" T) B% w: S( Z
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?& F3 E( i! i. V& |( h0 m& w
    . u" _" }+ G3 B9 [5 o$ k
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 $ U0 O0 t2 Y3 l2 l. x! m2 q4 _6 I

    $ H6 Q) K  r8 }比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。$ D+ D, X+ ~  n& _9 O

    . ?6 ?$ V  j, ^+ _7 F4 d) o; j$ [0 z3 b! X, v/ T  y$ J9 x
    , _- b0 P4 \- a
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 2474 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 : j# R3 T) g. G( t
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ! v7 v0 p  n7 i5 f9 Y) u0 E/ H* w
    更何况TG海军拽得 ...
    " T4 e1 \" w. ?3 q) R
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。6 D# Z2 F% f6 H" Q

      c3 ]* T- o5 x% }% I极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。$ q* s* P: ~8 ?2 i6 Z1 i# M

    * o& V+ f5 a7 g# b  W: Z& z1 Y* A: _
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    ! ]* O& ?- O! O4 `4 @2 o( |到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 # W' d7 I) Q7 I* v4 Z( D, M/ U/ g
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?; q' `" e! S  x4 }

    9 X. D6 K& L0 ^& E更何况TG海军拽得 ...
    % j9 O% a- n1 @$ W' [8 [, s1 n
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    5 ^3 m; P( D1 A+ e/ T抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?! k6 i' `" W% e( e% c  n  ^
    ) Y$ l# a1 W/ d+ s/ [6 W
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    ) \; R# b8 g! l不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 ) M9 w; X0 @9 k
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    " O: N: z8 L& ~$ D0 K: j6 o
    9 Q8 S: R6 m* e5 u4 B更何况TG海军拽得 ...

    . ~+ K& \/ L4 L现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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