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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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晨枫

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
& F! J  q# d: p0 W; A* `5 g# x
5 n+ w9 ]/ s$ h: C美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰，中国照例抗议，不过也没有抗议得太用力，毕竟这东西……好像不值得抗议。
( S2 C) n2 `# N( k9 N1 L
; t8 f$ `% \( I" D美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的，但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后，美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位，另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候，因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期，而且导弹火力不足，那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。" \$ G9 H3 X* J& q3 D- T

; h5 `4 I4 U  d, ~按照西方海军标准，4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说，这还是很局促，东西摆不开，76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上，这是很奇怪的位置。也正因为如此，20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬，与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹，也能用于发射“标准”反舰导弹，在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力，这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除，而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。7 Y3 z* B9 `" f" E# T" N4 L( y8 Q
! R* r5 N9 b& Q' N$ |
为了降低成本，“佩里”级采用单轴推进，最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了，但在当时遭到不少诟病，因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机，这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了，承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧，经常需要“救火”，到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会，反而晋升机会多，但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强，美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰，使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军，台湾这次得到的4艘也是这个情况。* Q. P9 Y4 p  [6 ?  E" a5 b
6 A" x) T0 n  Q- ^5 Q
问题是，台湾早就有了“佩里”级，这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后，不仅重复引进，而且是使用寿命所剩无几的退役老舰，不仅使人感叹：蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了？2 o7 G* G2 ^1 A7 o) b# p/ P

+ t+ L5 v9 e1 P$ ~1 ~5 b( n! E  W( L* k$ U
美国海军的“佩里”级，已经拆除了前甲板导弹发射架1 _% i8 w1 H4 v3 v% Z

$ ~/ {/ X& g% ?( ^1 p# |
  ~5 m: _% X. J' z1 O9 _中国海军的054A级$ A, E+ x( {) @- m1 k6 t

# ]( R- H7 g- y2 q“佩里”级升级的方案有很多，甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案，还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题，问题是在于效费比。不仅初始投资巨大，剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的，台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下，台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了，根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是，台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了，而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞，而且一飞直上世界先进水平。
护卫舰, 台湾

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢！有你，爱坛更精彩
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不想咋呼
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04

    • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神
    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    2 d: D3 i/ z& x: a4 i& {# i" m

    % X0 p0 N' ?2 p/ D+ l" V# E; s+ T呵呵
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    熊掌
  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:54

    • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大，
    ' Y- P' a% y1 o% q! u" S你是指054A和052D吧？
    ! O3 G# J0 o% f( X! f& _: z053D好像还没出来
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 ( M7 `5 k5 p' L( q
    晨大，% e& t4 g) r  {% ^2 j
    你是指054A和052D吧？
    " _& T! C6 U4 \5 i053D好像还没出来

    & ]* {( [8 t9 a/ |; a( _; Q对，是052D，多谢指出。
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    漠北以北
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13

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    [LV.5]元婴
    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子，米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    + r& }6 {5 L! i: M& q- Y4 X9 w' g& \( `7 }. h% l: _: }- Q! U6 G
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候，然后就没有然后了。相比较于韩国，差距实在是太大了，都是当年的四小龙啊。

    点评

    大卫
    要说台韩社会发展进程类似，怎么到了现在差距就越拉越大了匿？  发表于 2014-4-14 16:51
    老兵帅客
    民主的内耗太严重了，以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外，别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    五月
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 ; Y" f( o; Q& M4 P; [  W
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国 ...

    0 l5 C" I: W) b; U. w7 `小清新一代么
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    李根
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    开心
    2026-7-1 01:09

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。3 d' ~+ m$ X1 v  N( m
    0 w: s/ A/ W; t- H5 Q1 c+ @
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘，第一阶段交舰2艘，2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币，折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰，三倍的价格也造不出来。
    . o. x2 D) e4 o- k: m8 S/ b
    7 k. W: n/ D6 }/ `相比之下，去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B，折合每架升级都得两三千万。
    " u! h* `$ d/ n* M# _* V2 I: ?3 x& Q* e
    所以俺可以大胆的说，虽然货色很烂很烂，但是价格合适，近乎捡垃圾，相对于其他台湾军购项目，这笔是最划算的！！！
    7 R& C. B0 W2 y7 }* W; S/ {3 ?' g+ k9 }& L  D) J
    / W" k( P2 E7 H% @, u/ n3 }8 i9 T# b

    点评

    抱朴仙人
    美国也很合算，如果自己拆解变废铁，还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
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    青原漫步
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00

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    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 7 J: S3 g( H; s$ L: u
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。
    ; G- Z/ M: P( I, h* c; D3 V  F. V: O2 p+ S, q3 d( ^
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    0 c# p  ^; S; Y) b$ n" GF-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了，如果搭不上顺风车，天知道每架要多少钱
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-1 01:09

    • 签到天数: 2509 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    7 G2 ~7 m0 Q% c* s7 fF-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    & S8 Q; K, @' r1 _. w) \% r俺知道啊，俺就是拿这个项目的价格来比一下。- ~$ u2 q( L9 B9 a8 s
    : i5 W% V6 J' c9 A" V
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统，理由是要协防菲律宾，目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    ; `" J( }4 i" S) d. q
    5 |1 ?" M" z3 F3 u, r0 }5 J: |
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。- K$ g% R2 C9 ~$ \$ m# |6 q6 k
    2 J  j8 u+ z4 ]4 h7 ?8 `
    土共海军还有很长的路要走啊。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 00:09

    • 签到天数: 3037 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了，很难纠正过来。* l% H2 U: I, f' w4 b
    其实还是定位的问题，看来慢慢是承认现实。
    3 L+ u% b' D' J: ]% U3 [& A$ k+ U赞一个
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 7 ^/ l( K3 @8 `, {0 {

    9 Z3 b# B# t. B8 X6 z4 K4 c- L7 [抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    4 c1 O% O# ^9 d, a' y
    4 F* s2 ?& [" i3 k  r更何况TG海军拽得不行 －－ 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打，小艇打大舰；现在装备上去了，目光干脆越过湾湾的头顶，直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 ' w% z6 f& X0 Q2 I0 G

      q: n/ D! c1 I' g. ^比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。3 |; \3 E+ {% w
    - X$ }, y' M) y7 C; n0 A

    - }) I5 |( k6 Y# {' J% y  g) @. e# b2 W4 p7 J3 g; c
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-1 01:09

    • 签到天数: 2509 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    5 h1 _" e/ T. l( U3 f- C1 R& A. |抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？% w8 M8 q# e9 v5 [% @2 e" |
    7 O+ @0 y/ u$ R
    更何况TG海军拽得 ...

    . e) w+ o% E: g% M+ @瞎冤枉人，台湾近来根本就没有极力刷存在感了，因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    ; v2 j# a0 O" r
    0 b. d% o, _- r/ ]极力刷存在感是前些年的事情，现在台湾在国际上是死鱼一条，连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    6 M" E5 P5 w+ ?1 j4 ^0 M, v: O+ l* M( C8 x4 H
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    梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。* ^( r3 t. J0 Y$ @, _
    到了目前地步，不仅是WW，而且是MD都快成了跳梁小丑了！
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    liuqing098
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15

    • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    6 u, o" o+ R" r: u# ?" j! g$ _# n抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？. c( f2 C9 G/ }! X5 g9 ^2 g, i2 M

    0 \" j6 R( y& f4 ]更何况TG海军拽得 ...

    0 ~5 H/ P5 H8 u: g: Z4 K: W人台湾说有了这几艘“佩里”，大陆海军就不再话下了
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    - E* H* A* A2 A抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    6 O5 z+ ~8 W/ q  t9 L* q/ H4 I0 t* `$ a
    1 S; q- B$ w4 b/ W0 r! n更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。

    - d: v' h6 `4 n( L不能这么一针见血嘛！
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    skygrass
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43

    • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫
    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    2 ?0 N& r) v5 U2 x2 Q; W抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    - S$ b: K6 ~7 l9 n- [6 e4 b, w0 w5 V2 E' ]% Y
    更何况TG海军拽得 ...
    / }5 C# r' l; w: k6 b$ E: q
    现在不刷，将来刷的话，连空气都不是了
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    水杉

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白，这么小而近的地方，搞什么都没有用，让历史告诉未来吧。
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