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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 ! }9 P( Y- L0 Z
, C' n# i7 O; p" z0 m
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
' A) O- v  w* b! Z' d3 e6 t6 D0 t7 z# t$ H% X
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
9 `- q, H: o: I* A& G" k) K- L8 t+ o) Q; F$ [
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
8 [/ F9 ?, t3 x# w
1 m3 G' o* p( ^为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。: u: u& c4 J# ]. O/ _3 x

- ^" q5 w2 b& n8 e* O问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?( `/ y, E# J7 a3 r2 b2 b

& e/ ?" `2 p* A4 M; t. F5 ~8 R+ M7 D) Z# q8 m% `
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架+ g) g7 J$ ]8 b6 ^
: l: v( }6 |) K7 b. n: Q

0 m3 f4 X, C# N; V# r中国海军的054A级
( e+ R" D" v! h6 g/ j  h" P8 M  M6 f$ Y1 Q9 L6 }; ~
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
      v) O/ x4 h' q4 b) T9 _
    " k( o  y$ H. V
    呵呵
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 15:31
  • 签到天数: 2938 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,; L9 n# w" |# n1 _* u5 B4 y$ r# F  V
    你是指054A和052D吧?
    & J  b: Q( M1 a$ B& \! s$ \# g1 q053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 ' L  Y1 p( s( K- G5 Z
    晨大,
    7 z; A4 X' G* F; y你是指054A和052D吧?. s2 H, V* n  H3 m. f7 L
    053D好像还没出来

    ; u; w& ~, ?# d! n  ]. h9 J1 _对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    # b" j) M6 L  ?) y
    1 \" g  ^' A( k' d( Q  ^蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 % K( k8 u. b+ Y( e3 o. I( e
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    " Y' ^0 G; U/ A9 p
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 2416 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。1 {$ j- I6 b8 v6 L6 X" D

    & m0 |1 s  ?+ n. \+ z4 ?$ y( P但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。7 [6 d1 V1 l- f  V3 m
    9 b7 S, x' s! ]* e
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    - c. v6 ~& m2 B$ Z  o) C3 _, M- o& {  R1 C9 F9 Y) T' `' `! z
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!2 @! [! `) m+ {$ A" h. f
    9 c  u' o- F' D: P8 Z

    $ s  ]; |. @+ }9 E: a+ j1 m

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:01
  • 签到天数: 2087 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 * f8 {* W- g, j
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。: q4 t, g6 n  m) C' g! S

    1 o. V* \! D, X2 N但是你无法否认实在很便宜 ...

    5 k  k' N! c" q( UF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 2416 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    * y+ h4 w; x% [2 u0 T' }4 d. ~F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    & n7 Q2 E" `. [5 b3 B; U- D; T俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    $ r$ o* k- W* y$ y8 [% |
    % C2 y9 d# ?/ N' v; y$ T3 r台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    2 E0 g& @, P: y- k
    % f0 g- B5 D) r9 Y0 s/ H
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    9 [4 j/ ~8 R8 z/ ]7 Z3 D& M1 ~# q  h* Z
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2966 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。" J9 {- I4 [1 p  m( }3 y/ i
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    & [  X) J2 M7 h" @* }+ n' Q$ t赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    1 o; `' l0 Z  D! G. T$ k; K& {" ^' U- s/ l7 ?  w2 V
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    & o0 _% ]1 j1 A% b1 a) M3 x3 x8 Y, N
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 " |7 _; L7 @2 E1 |& d
    ( ]4 ]' i. t: a  Z8 C
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。: {) o8 r3 q" |; S/ z% w9 V( M
    + D% K: g" l$ u# Q: Q
    3 |! ]+ }$ L5 L5 t/ ~6 c6 {
    1 o, ~5 t2 {% c' s3 s. ]8 }
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 2416 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 & G1 U( v5 r( d" I; O2 r' R% g
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ( w7 V" o0 d+ e8 j; b
    0 p+ G# z* T1 F' P* v更何况TG海军拽得 ...
    $ K+ R! t, E0 d) p- p0 D  e
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。/ z7 ~$ j+ f/ Q8 U. o4 a! N( Z3 m

    : O" c8 m6 K9 p7 J. G极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    # y6 N8 o3 P) T% ~- B3 p; i! c
    7 @" p( R0 X  C% F! f' {" _" i
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
      l, T& H& j0 n. k# e到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 ! \/ L- m6 T) a$ i0 M
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?$ N* L0 x3 z4 a  [. z6 z
    * s" \3 T% ~& N1 d+ Y$ c% C+ g  w6 b
    更何况TG海军拽得 ...
    % @% q. x3 k# B: t0 Y  T8 x) y8 [
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 1 s) v5 {+ S# m, V, l; t( |9 Q* ?
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?& c+ k* U' H$ j  k: V
    & k& P* v8 i  z
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    % j7 `* e& w/ A
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    5 p7 ?( p8 ^4 ?抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    $ M" ^8 ]$ |$ o( Z  }7 j+ v" q$ B4 a  N5 p& }0 ~" y0 r
    更何况TG海军拽得 ...
    ! l" ~2 U7 Y) }# o& i/ m
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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