设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 响亮的一耳光
12下一页
返回列表 发新帖
查看: 12052|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

[管理] 响亮的一耳光

[复制链接]
holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 10:49

    • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-10-8 01:19:31 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    今天的新闻是日航JAL(用日式英语的发音应该念贾鲁 )订购了31架A350飞机 -- 18架A350-900和13架A350-1000。
    ! v2 R: l8 r. I: c$ o$ t7 `5 _2 q. u% \

    8 ^3 H4 Y, Y* |3 T6 [* o0 f, h+ V
    4 o' Y  Z+ e# y+ n+ FA350-1000是波音777-300ER的理想替代产品，在同一市场段波音正准备开发777-9；A350-900和波音787-9和-10属于同一个市场段，JAL已经有20架787-9的订单；在这两个市场段里，在空客和波音之间日航都选择了空客。, f  H0 P4 o" p4 S

    ) t. [! Q! \: g9 S6 f如果不看日航的历史，这只是一个订单的丢失；如果你知道JAL历史上从来就没有买过一架空客的飞机(JAL从收购的公司手里继承过几架A300不算)，那这一决定就是打在波音脸上的一个响亮的耳光。
    - ]+ i, J; V, ]- E$ C+ O5 F( H8 b- }6 C7 Z+ G; T) l% Z3 c  W
    由于波音和日本航空工业从767开始的长期合作，发展到787上面的日本部件更多，日本的两家航空公司历来倾向于订购波音的产品；在那个时候，波音产品的质量有口皆碑；在日航国有控股的时代，还要加进通产省意见的因素。这些原因加起来在几十年里，日本这两家公司成了波音针插不进水泼不进的禁地，除了ANA买过一批A320以外两家全是波音机队。日航一度是747全球的最大用户，ANA有着庞大的767/777机队，是787的全球启动用户，也是现在787的最大用户。对这两家公司空客只有望洋兴叹的份。. U7 `3 N* {) l6 {8 p6 v$ O
    2 P+ D' p5 T" ^0 B2 H' B
    然而在787上面JAL和ANA可没少吃苦头。首先是交付日期一推再推，从2008年一直推到2011年；然后是第一批787全部有超重问题，每一架飞机还有很多返工项目，质量控制一团乱麻；再下来是JAL 787在波士顿机场电池起火，ANA 787飞行中电池冒烟，致使787被全球停飞两个月，这两家日本公司的损失最为惨重；到现在波音787在投运两年后还在争取达到签派可靠率90%，而777的签派可靠率在99.3%。在这种情况下，JAL用钱包投票就不奇怪了。
    : l% Y$ P% H7 X$ {# ?
    ) S' [; c$ s$ o. u+ Y6 Z7 S2 w787的问题不是JAL和ANA特有的，挪威航空的两架787从投入运营开始就趴窝不断，不得不租用其他飞机来代替；挪威航空已经要求波音高层亲自到公司总部说明问题。美国最大的客户UA的787电气故障不断，前一阵子甚至有一架因为电气故障在浦东机场趴窝了一个星期。, [: t- `* N% X5 n
    / K) X& h$ g9 W. H1 V/ d
    ANA将在明年4月决定他家的宽体换代订单。在左脸被扇了一耳光后，波音的右脸会不会再挨一下？0 L: k; ]4 i/ L/ W$ i

    + C( g& L" H8 L$ m9 O  v* n$ r' q- ~" X* p# {: z# K

    5 ^6 C9 ]# n  X7 [* j; u3 W5 F% [9 b0 D5 S
    ! L6 g. l: R/ Y" [# J* y

    评分

    参与人数 10爱元 +54 收起 理由
    夏翁 + 2 谢谢分享
    万里风中虎 + 10
    夜观天象 + 2 谢谢分享！
    苏鲁锭 + 4 谢谢分享！
    山远空寒 + 10 谢谢！有你，爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-10-8 01:37:24 | 只看该作者
    我也刚看到这条消息。真是波音脸上的一记大耳光。接下来就看A350是不是会出洋相了。A380出来的时候，问题也不少。7 l9 j# T2 A6 B0 D- }+ V3 O% o

    5 {4 H5 J# _7 o( E5 R9 O350的定位我有点疑惑：到底是787还是777的对应？疑惑跨在两者之间？和330是替代关系，还是互为补充？波音准备用787-9、-10替代777？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 10:49

    • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2013-10-8 01:45:03 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2013-10-7 18:19 编辑
    1 a9 J, I+ y- W) S* n7 e% q- G
    晨枫 发表于 2013-10-7 09:37 # ?7 h$ g4 q! p. C$ Y0 ?/ T3 p
    我也刚看到这条消息。真是波音脸上的一记大耳光。接下来就看A350是不是会出洋相了。A380出来的时候，问题也 ...
    ) X7 F1 |5 A, H1 F

    8 i. R/ W- k, |% T. t* n* w( K大致是：/ v3 i) o% f  _7 @
    4 t) c. c( k, N- b  f" }
    777-9/350-1000替代747，777-300ER: t$ r6 R% @  V9 w- B; o3 G/ C
    787-9/777-8对阵350-800/900，代替777-200ER/LR$ S1 y2 j& f: ^) f/ o; |
    787-10对350-900R，代替777-200， 330-3008 ~4 b* \6 c$ B( {
    787-8代替767，330-200
    ' t, Q" Z) B3 |4 P# f3 t$ X% {5 D2 U- g
    但这个竞争又不是一一对应关系，双方的产品线都是互相卡在对方的空档里，对对方产品都能上下夹击
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-10-8 01:59:25 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-10-7 11:45 6 J! W9 a, K; |' w. `+ E0 D' [  ]
    大致是：& X! l( r7 h$ N
    " _( L! }8 J2 {
    777-9/350-1000替代747，777-300ER
    ) `: y0 F0 U* k2 l( [
    记得777的机身比787要宽一号，那787-10取代777-200，岂不是要加长机身？长机身上下飞机不便，不是out of fashion了吗？有三种飞机的机身宽度数据吗？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    李根
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:34

    • 签到天数: 2492 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-10-8 02:10:45 | 只看该作者
    美国制造，板哉！！！
    2 i1 d8 ~" f! r4 ]- S9 G
    ' ?( T% h3 O+ P' ]* Z/ V/ D
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 10:49

    • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    6#
     楼主| 发表于 2013-10-8 02:11:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-10-7 09:59
    , K2 D9 ^! \: G0 X1 ^& Y, l记得777的机身比787要宽一号，那787-10取代777-200，岂不是要加长机身？长机身上下飞机不便，不是out of  ...
    % N/ a+ I+ W6 Q: t. z" d( W! M
    787-10机身宽度5.77米，长度68.3米* j; P& h1 A$ }3 m2 w( `& u8 A
    777-200机身宽度6.20米，长度63.7米- ~# B5 U- A* P) G& {
    A350机身宽度5.96米3 p) C: o' X: H  Y. ]+ Q, @3 \
    9 ?# X8 @8 U1 x
    航空公司只关心运营成本/座位数
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2013-10-8 02:13:49 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-10-7 12:11
    . ^3 r" K, }! i5 C4 H# x787-10机身宽度5.77米，长度68.3米# g- i3 E& O; b8 X
    777-200机身宽度6.20米，长度63.7米
    1 m0 Y8 c& @5 C/ y' z4 |A350机身宽度5.96米

    ) R/ x* u! ?& D  ~2 Y2 {8 \9 ?! {' e7 h# A" s
    但如果舒适和便利实质性地影响了旅客感受，是不是会back fire呢？没有坐过787，但777比767明显舒适得多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 10:49

    • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2013-10-8 02:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-10-7 10:13 2 ~2 g: E$ B" _. C
    但如果舒适和便利实质性地影响了旅客感受，是不是会back fire呢？
    ) K7 |$ K3 ?6 M! t) T9 t, n
    阿联酋航空的777一排10座，你可以对比一下777和同样一排10座的747的cross section。然而阿联酋把777一排9座的其他公司打得满地找牙，现在很多公司也改一排10座了。
    5 W- y* R& Z/ {: b& ^: U* G% }5 q; T/ j. e1 `0 l1 y/ q
    经济舱乘客只考虑票价

    点评

    维京老海盗
    一排10座？3+4+3？为中间4个座位乘客默哀～～～  发表于 2013-10-8 11:44
    橡树村
    这才是真理  发表于 2013-10-8 02:26
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2013-10-8 02:28:23 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-10-7 12:17 0 c- k& }2 I" a+ J/ q1 f4 c3 r) }
    阿联酋航空的777一排10座，你可以对比一下777和同样一排10座的747的cross section。然而阿联酋把777一排9 ...

    3 e2 E% U) Y! ]* v2 y8 o哇，一排10座！想想就头皮发麻！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    中关村88楼
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-3 05:28

    • 签到天数: 448 天

    [LV.9]渡劫
    10#
    发表于 2013-10-8 05:02:05 | 只看该作者
    本帖最后由 中关村88楼 于 2013-10-8 05:28 编辑 ! P5 f% k6 z) r. d  z  L2 e9 A9 [6 q
    : g7 N. }! S3 p1 T
    叛徒，可耻的叛徒。。。/ f( x0 q: r. {
    5 h% A: H( z8 o' s( O$ W# s
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    农民家的狗
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16

    • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神
    11#
    发表于 2013-10-8 05:48:21 | 只看该作者
    中关村88楼 发表于 2013-10-8 05:02
    3 o8 N3 ]- L9 e# l. V8 E; E叛徒，可耻的叛徒。。。

    7 S* q( n5 u8 t7 @3 ~6 n3 O4 m) G这个叛徒人家也做得好痛苦，好不好
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2013-10-8 11:35:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-10-8 02:28
    9 m$ j2 c1 u3 p1 |  L" {哇，一排10座！想想就头皮发麻！
    1 I0 W% F4 d, c. M, N2 T# J& e
    2+5+3 好像不少越洋的飞机是这样的吧？ 起码去美国几次都是。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    13#
    发表于 2013-10-8 11:51:08 | 只看该作者
    褐色的火车 发表于 2013-10-7 21:35
    % {% `; }- q0 ~' r1 I2+5+3 好像不少越洋的飞机是这样的吧？ 起码去美国几次都是。
    # [4 ?1 q3 I$ b; I! a# m
    应该是2+6+2。不大有2+5+3这样的不对称排列。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    馒头笼子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-12-31 13:44

    • 签到天数: 724 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-10-8 13:40:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-10-8 11:51
    $ c3 e0 h2 W) u* R应该是2+6+2。不大有2+5+3这样的不对称排列。

    9 G+ Z; a! w* ~1 W法航北京到巴黎航线经济舱也是一排10座了。3，4，3。我这种微胖界的，基本上就是坐下去，屁股就把位子塞满了。几个胖同事每次只能打报告特批商务舱或者舒适经济舱。nnd，我应该再吃胖一点
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    库布其

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2013-10-8 14:13:02 | 只看该作者
    这种翼尖和787的类似啊，比原来流行的翼梢小翼有什么优势呢？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 10:49

    • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2013-10-8 14:17:10 | 只看该作者
    库布其 发表于 2013-10-7 22:13 0 E5 o, K5 x5 d- O$ r
    这种翼尖和787的类似啊，比原来流行的翼梢小翼有什么优势呢？

    & y, \7 f; Q1 d* K5 l787是raked wingtip, 350这张图片里看上去不太像呢。要请专家来看看2 B  a- S( z) A) s6 A8 W  v

    8 |* p8 a2 m6 v8 z7 M* P@晨枫  
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    Erastus
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-3-29 00:17

    • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷
    17#
    发表于 2013-10-8 15:29:53 | 只看该作者
    这个耳光打得不错！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    18#
    发表于 2013-10-8 18:53:01 | 只看该作者
    库布其 发表于 2013-10-8 14:13
    " M9 A$ {* ^+ C9 }' `这种翼尖和787的类似啊，比原来流行的翼梢小翼有什么优势呢？

    $ I% |" Q3 ~; ~) }5 W) g7 Z0 a
    这就是发展到现在的翼尖小翼，787那个也一样
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2013-10-8 19:02:29 | 只看该作者
    嘿嘿，这个嘛正常，没啥大惊小怪的。
      {0 @, j& X& c8 b, z说说我对787的感想。我们的787运行2个多月了。说实话，头两架给我惊艳的感觉，问题比我想象的少的多，前两个月的机械延误千次率甚至低于我们的其它机型，波音的技术支援团队也说我们的787保障做的非常好。。不过刚来的第三架问题有点多。。。7 ?" q! g& [; `- S- d
    挪威的事情我也听说了，我们这刚好有个波音的支援工程师刚从挪威过来，反正天天跟我们抱怨挪威人笨，啥都不懂，偏偏他第一个LP就是挪威人，离婚了。。我觉得波音用人不当啊
    2 o- [4 O7 `' {350从技术先进性上讲不如787，由于787的前车之鉴，空客很多地方做了缩头乌龟。。所以如果787最终能够成功，绝对是民航客机发展史上里程碑式的机型。. O, Q) @& U7 }* u  C0 |
    但是实际上787从更多的地方是展现了很多空客飞机的特点而不是波音传统的做法，所以空客在民航飞机的发展上还是贡献很大的。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    云淡风轻 + 2 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    20#
    发表于 2013-10-9 03:42:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-10-8 19:02
    / U7 |6 `, P8 Q( l1 w+ ?嘿嘿，这个嘛正常，没啥大惊小怪的。4 {, v- A* A1 o% }# t
    说说我对787的感想。我们的787运行2个多月了。说实话，头两架给我惊艳 ...
    + y. s# ]; {; |; s. m' I: L
    现在基本是别人把地雷都踩过了吧，前两天好像还看到新闻说第三架给趴窝了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-15 16:08 , Processed in 0.074599 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表