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[武器展望] 看着蛮像那么回事儿

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2012-12-5 06:22:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 MacArthur 于 2012-12-5 11:15 编辑
      s- ?1 C$ F; G4 i5 @5 Z! |6 U$ D6 g. a+ O  N* \
    多谢混天球的“骗切糕”日志,见识了这段塔利班关于袭击Salerno基地的宣传录像( }) U  g8 |3 O, P
      b3 P% [6 S% l; m3 K" K0 r: K

    ! y# L1 a0 D9 L" z+ d
      \+ O. z+ g, P6 [Forward Operation Base Salerno萨勒诺前进基地由第505空降团(原82空降师187团 - 曾于朝鲜战争时与我志愿军交过手)于2002年9月建立。“萨勒诺”这个名字是用来纪念1943年盟军登陆意大利时,505团血战萨勒诺滩头的丰功伟绩。萨勒诺位于阿富汗Khost市北郊,邻近巴基斯坦国境线,乃是北约多国部队在阿富汗东南方向最大的基地。基地内部有旅级指挥中心、陆战队指挥中心,CIA的审问中心及无人机中队。基地内跑道可以起降大型固定翼飞机,陆战队773武装直升机中队也驻扎于此。
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    萨勒诺基地鸟瞰
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    * p. j# ^- @6 C- \7 x
    773武直中队0 _6 ~2 l1 M# d# a- Q, m

    - ?6 ?6 z0 O) R+ `! B7 s* h( @有意思的是,该基地在2003年三月份被交给意大利“Nibbio”部队驻守。这是二战结束以来意大利部队首次出兵海外。950名意大利士兵非常意外地和当地居民建立起相当融洽的关系,直到2006年左右意大利人撤出前,该地区并无大的武装冲突。美国人不无嫉妒地写下,“自从美军接手萨勒诺基地后,袭击事件明显增多。。。”
    % g9 X9 u4 Y! x; c# J) {) ?+ L! \0 a% C, n' S- T  _" f
    3 W, K3 r; Z( [) H* Y
    Nibbio部队深入人民群众,步行巡逻。。。 围观阿富汗群众神情自若,毫无惧色。。。 / n  H/ E7 w3 T; ^
    0 i1 Q6 p% A9 `; e' A6 _& G
    ( r0 ~; a$ T4 u& X% ]0 C
    Nibbio部队在装甲车上警戒,怎么样,帅吧?意大利特色。。。 如果细看,你会发现机枪没装弹匣,也没有子弹带 - 也是意大利特色。。。
    4 \/ _/ x9 ?/ o# {  O( h# N5 G; j! _
    因为萨勒诺基地的特殊位置 - 离巴国境线只有区区20公里,因此该基地当仁不让地成为塔利班各路好汉的首选目标:塔利班们可以躲在巴国境线一侧好整以暇,养精蓄锐休整好之后就可以开过来打;打不过时又可以很方便地遁入巴国境内。。。 所以萨勒诺基地因此又得名“Rocket City” -- 火箭弹之城 -- 盖隔三差五就挨两发火箭弹。。。 / m  [0 `" a- \$ N: E. v

    $ z2 {6 ]0 o) B* D上面那段录像是今年6月1号塔利班策划的针对萨勒诺基地一次较大的协调攻击行动。这段录像是塔利班专门用来做宣传片用的,拍得格外用心。录像里头,塔利班们披挂挺当,衣甲整齐,一个个精神抖擞、训练有素的样子。乍一看,怎一支精兵了得。。。 只不过事情都不能太细,这段录像还是披露了好多信息,值得仔细琢磨研究之。。。 0 R$ c) e/ \: m  W0 v- n# U

    $ S& d/ J* Z6 |% `; F( C 1 A, ^) _, N" e) l$ o
    战前动员会上,塔利班突击队员列队。装具、背具,军裤、军靴、头巾,没说的,一水儿美军现役正品,能让国内军迷们口水飞流直下三千尺。。。 1 t6 }  V* Q7 r6 @8 f% W: M% z8 U

    , }: ~+ Z) j1 f2 O
    & \7 b! _, ]6 q. m: ~8 R1 b大胡子指挥官手持一根火箭弹(!)做指挥棒,指指点点。。。 大哥您轻点儿戳,戳重了咱们大家都得提前去见72个媳妇儿。。。 大胡子指挥官据说来自巴基斯坦“哈卡尼”组织,该组织策划了对孟买的恐怖袭击,其成员有巴基斯坦前军方特种部队的背景,擅长特战培训。
    & r& w2 ?8 X$ ]5 y6 ~4 E5 R4 k3 E
    + C4 m7 L, H3 g: E6 Q9 n5 ^" r6 Z
    ) H( |7 F2 x' L% T) k# ^, l投影仪,PPT,Google Earth,Internet照片。。。 不得不承认,21世纪了,塔利班也绝对不是原来那帮一张毯子一条枪的土老帽,大家都与时俱进。。。 塔利班为这次策划很下功夫。8 l$ i, f/ o$ P0 l8 a4 H

    ! A& N/ T! p3 \9 |" P* Y可以分辨出是Windows XP操作系统 -- 微软公司极力撇清自己跟这次袭击木有干系。。。 ( p+ Q8 v& k8 h

    - r! F3 w. }/ ]) @5 a
    $ w$ x9 v1 v5 h" b ' l( w( A: W$ O7 _. g
    实弹演练 - 快速蹬车、下车,下车后快速展开。。。 一招一式都挺像那么回事儿的。。。 只不过下车后展开的速度,按PLA的标准还是太慢,慢吞吞的小步跑。到后来几个家伙甚至走起来了。。。 更要命的是几个家伙都是直着身子边走边开枪,包括那个端着PK机枪的家伙。。。酷倒是很酷,只是这个训练水平,五十米开外就子弹能打到哪里就很难讲了。。。 / s; g0 D# B) \6 f9 Z. Z$ Z

    ( N! k' h  K. A9 a' [* E# e   _; r6 e1 d9 H: b, n* G
    演习结束,大胡子指挥官举旗带队,山呼万岁 -- 别看他身形庞大,跑动起来却要比那些“突击队员”们灵活得多。。。
    ' J: m7 s, N9 o, |
    6 b# v% M; k* G! j
    # f' d" o6 o7 F) c. j6 ^出发前的最后列队,美式作战服,连风镜都一人一个扣头上,更像那么回事儿了。。。 唯一古怪的是他们穿的不知是什么鞋子(肯定不是靴子),白色的鞋底儿很显眼 -- 难道这是他们的“敌我识别方式”?3 C4 x6 L% A' C( v, Y; J

    9 Q& h4 k1 T  V$ O / n" R! z# v$ G* n( L
    商人Mawlawi Sahib Shamsullah,有四个孩子,脸上带着谦卑的微笑 -- 是什么东西驱使着他,令他心甘情愿舍弃孩子家庭,驾驶一车炸药与美军的混凝土墙同归于尽呢?
    # F6 V+ o2 B0 p# r' m" j: K2 r  o. Y" y9 A* }4 S3 w# Q! K# |
    中文报道都宣称塔利班这一车十吨炸药 -- 实际上他开的是一辆日野“漫游者”卡车,载重四吨。所以还是英文报道里说的一千五到两千磅炸药靠谱,一吨不到。。。 但是足以令他尸骨无存。。。
    2 u* @% t; t& o$ e& n7 \- F) M# j% V9 W& p% q# \7 u+ ?
    . a0 V* d: ~- O; R# W5 c5 [
    一吨炸药起爆后的效果,产生了类似原子弹式的蘑菇云。爆炸是如此强烈,以至于数英里外山上的一栋阿富汗民居都被震塌,十数人不幸受伤。。。 / `: O. o- `4 P* @

    . k) s* k& _8 r) MMawlawi是当地人,熟悉环境。他把卡车贴近围墙起爆,而围墙的另一端不远就是美军食堂,而此刻正是午饭时间!事后美军极力轻描淡写,宣称联军无人伤亡,只有数人受到“轻微伤害”。但是随着越来越多的照片显示,此次爆炸的威力前所未有之大,基地多所建筑被摧毁,怎么可能无人伤亡呢?后来有内部消息透露,当时食堂内熙熙攘攘,爆炸发生后,人群全数被冲击波震倒在地,有一百多人需要接受治疗,重伤者统统被转送到德国 -- 美军为了打击塔利班士气、鼓舞己方,采取了跟二战时期日军同样的做法,故意降低己方的损失。。。 但凡没有当场死亡的一律不算KIA(战死),哪怕死在后送医院的飞机上,也只能算“伤病死”,这样在联军的每月公告上好看一些。。。 7 b+ Y" w/ [8 H& [( f3 Y- O  n! u

    $ `1 B! u: _& ?( [6 f4 _ # U1 W. b, B9 r/ ~$ y
    最猪头的来了!爆炸过后,突击队乘车抵达围墙爆破口处。然后 -- 慢吞吞地下了车,整理好装具,悠然自得散着步从缺口处走进了美军兵营。。。 相信此刻在远处录像的指挥官心头一定有万头草泥马神兽呼啸而过 -- 实弹演练时的快速下车、快速展开,都哪里去了?! 这其实就是一个很简单的“步炮协同” -- 在炮兵最后一发炮弹落到敌人头上之后,步兵要紧跟着冲上敌阵,不要给敌人清醒过来的机会。。。 如果在一食堂的美军都被震倒在地,不知所措的时候,这八个人能冲进去大开杀戒,打死十几二十的绝对小菜,都被震晕了哪里还会反抗。。。 这个当口每一秒钟都极度珍贵。。。 ' c- b5 P: x( G' |
    ) [4 `: N/ H6 f
    果然,当他们胜似闲庭信步般地踱进去之后,马上就遭到反击。早有防备的美军、还有一帮“Contractor” - 其中不乏诸如“黑水”公司雇员之类,训练有素,遭受袭击之后马上封堵突破口,迎面撞上冲进来的塔利班。枪声只持续了数分钟,报道称塔利班大多数只冲进基地不到五十米就被纷纷撂倒。。。
    , ?2 R! K! w$ Y4 p) o5 E4 a0 E& `, @1 D1 u3 C

    ( Z4 U3 i5 @* U% s% Z陆战队的武直反应很快,马上升空巡回观察,控制现场。大胡子指挥官在乘车回撤途中被美军发现,丧生于武直的机炮之下。
    ; @- i7 B" x* C+ d0 A% ^2 t$ s9 F# M  o6 a6 ]) j* ~0 d' ^) F2 R
    ---
    % a- ?# M- p( ~' B3 a' T+ F" }% S5 F5 X! a9 d3 u, d( K
    塔利班这几年有了一些进步,但是整体来看,还是受制于人员素质问题。像这次袭击行动,虽然策划得很高明,但是明显执行不给力。突击队员们那慢悠悠的步伐,和漫不经心的枪法,都在表明:一支部队的战斗力,不是说穿上美式装具、BDU和风镜,就能马上得到极大提高。。。 那都是些表面的东西。。。 真正的战斗力,在于千锤百炼的刻苦训练,和坚定不移的执行决心。$ C" G1 U; o9 G

    + m0 P/ \& u/ H5 B) T这些,都不是喊两句口号就能解决得了的。。。 所以说塔利班们,也就是看着像那么回事儿吧。。。, k, S/ l. m8 i9 X: M( n

    ; `5 W; Y+ A* V! X; B# k+ _: X' V) a! z! q; u
    " P4 b# l. v' {2 p% w& ^" O$ S3 e

    / R$ _, [2 {" C* N3 G. v4 ^+ @3 P, W. u& d+ O, Q3 j+ k

    ) d  U" G4 F/ n& b& B" S
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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2012-12-5 07:39:08 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-12-5 09:39 编辑
    8 p$ @2 ~4 B0 D7 R0 h6 Q
    0 `; g3 w+ S; O拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在这儿跟大家瞎掰活了不是~~~打住~~~
    # L$ ]4 |+ ~( Y: ~8 |2 l$ TKIA(Kill In Action),韩国起亚汽车表示躺枪~~~3 ^/ E7 R0 {* G2 i0 j
    : K0 s: I4 G8 {
    塔利班现在的一线作战人员素质确实不行了,那些经历过与苏联血战的老兵们的作战经验很多都失传了,这在一个连现代化教育都无法保障的国家是很正常的。而且在低技术装备体系与高技术装备体系对抗的时候,低技术装备体系更多情况是拿人命在往里面填(比如朝鲜战争和越南战争),作战人员在还没有学到足够的战斗和保命技巧之前就死去了,这样形成了恶性循环,导致作战人员的素质越来越低下,因此他们活命的时间也越来越短。另外还有中东地区不太平,极端组织还要想在多个地区同时打赢几场圣战,更加导致了兵力的不足,而这又导致了老兵被当作消耗品给消耗掉。
    7 K3 Z: j  j2 b! p) r" W' k2 O1 t( b$ E8 ^/ v9 e
    还有个细节,这次突袭场面搞得挺大,但是参与的只有那么十来号人(麦帅说他们下车展开慢,一个丰田海狮的中面包装十来号全副武装的大汉,下车速度本来也快不到哪里去,最奇怪的是,他们居然把车烧了,这唱的是哪一出?破釜沉舟么?),人数太少了。抗日战争时期,我们的游击队去“开围子”,“砸响窑”(哎呦,东北胡子的黑话都出来啦),拔炮楼的时候,哪次不是几十上百条好汉一起出动?然后交替火力掩护前进,逐屋推进,有战术配合,有单兵素质。这帮塔利班冲进去,就听见一阵三五分钟的枪响就团灭了,只能说明他们在里面没有找掩护,搞不清楚进去后该干什么,就跟非洲黑蜀黍一样乱放枪,听着热闹,屁用没有。问题是黑蜀黍的对手是同样白痴的黑蜀黍,而他们的对手可是世界最精锐的部队(虽然退役了),找死是在正常不过的结局。而且看他们的训练,只针对了突入部分,突入之后的训练完全没有,只有口头的讲解,这太不靠谱了,那种情况下以前讲的什么都没用,只有平时训练训练再训练,把作战目的变成习惯才行。
    3 u/ S+ y  f6 ]2 t3 |  q- y5 \/ Q. A
    对全球反极端驴教的人们来说,这是好事,剿灭了那些百战老兵之后,剩下的家伙水平也就类似于电影《四只狮子》里的那种水准,除了玩人肉炸弹搞事,没别的出息。: z  }# C" V5 q2 I! _) Z& a

    ' P/ ]6 k  m+ l. e: e' H" G所以别看丫现在蹦达得欢,等到秋后拉清单。靠人肉炸弹是不会得到胜利的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-1-14 09:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    板凳
    发表于 2012-12-5 08:09:10 | 只看该作者
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们下车时那样,我还以为是练习呢),内心估计真是觉得一步步迈向天堂了。这也就不奇怪那个司机的笑容了。不过,塔利班这么成功的洗脑看来是有副作用的——虽然不怕死,但是也不在乎在人世间的事情了。估计烈士们都在想,找什么急呀,马上就要和72个媳妇洞房了,在这儿就省点体力吧!
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2012-12-5 08:29:46 | 只看该作者
    我也奇怪呢,那么大的一个爆炸,怎么可能没有数十人的死伤呢?. N7 }- k3 a! T9 Q" O

    + K. F' R" h6 X+ j) |& N大哥您轻点戳,呵呵。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2012-12-5 08:31:01 | 只看该作者
    这些鞋子看着挺熟悉的。 好象路上流行的板鞋呀。。

    点评

    我也觉得像懒汉鞋,hoho  发表于 2012-12-5 11:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    6#
    发表于 2012-12-5 09:04:35 | 只看该作者
    那个鞋子真像从中国淘来的。素质还是不行,光有信仰,没训练,光想着去死,没想着保存自己,消灭敌人,和毛泽东思想差的海了去了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2012-12-5 09:24:32 | 只看该作者
    这对意大利人的吐槽。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2012-12-5 10:42:52 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-5 09:24
    2 ~: t) w3 `! ^% P这对意大利人的吐槽。。。

    # f% m# i' j* m/ P8 a+ t# N! s为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:21:43 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2012-12-4 18:39
      o. d: C/ D/ [0 ^拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在 ...
    ' r2 s8 a3 M( R
    KIA汽车在老美里头 - 尤其是有从军背景的老美里头 -- 口彩本来就很差,出了名的“阵亡”车么。。。 $ h, p4 |. t9 A* j( I
    $ X1 l! L5 H9 p8 v$ ?6 Z
    3 ~1 P- Z# V9 B0 Q0 Q
    刚开始看录像还很震惊:塔利班也能培养出精兵来?!后来才意识到,精兵不是培养出来送死的。。。 这种送死的角色,都是些样子货。。。 7 M/ s! y# c8 j# a3 M% w% ?5 t
    - `! K  w5 g; F" T& ?1 M8 v

    6 N4 ]" _5 H  @  H8 M7 ]
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    10#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:23:38 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2012-12-4 19:09
    7 e) L6 Y$ a6 Z1 T. q想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们 ...

    ( }9 P8 L+ C( _& e没有什么战术意识,估计是指挥官没有跟着上去,而是躲在远处拍录像 -- 平时训练总有指挥官在吆喝指挥,突然间没了指挥,大家很不适应,你看我我看你都不知道该干啥。。。! `0 [4 V7 l6 l: m  }$ p5 B+ Q
    - F2 v& ]- }* s& H9 d# W3 L) t

    / }( Q6 P6 h6 T' z
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:24:57 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-4 20:24   b& a$ p1 e6 h- z
    这对意大利人的吐槽。。。
    - f) z: Z4 R9 u+ A  l# _7 w
    现在网上流传的二战时期意大利军队的段子,有几条还是我写的呢。。。
    ( d3 W4 H; P1 |9 e  W$ _6 H, M9 ?- Q& Q' y3 j. {% Q9 t, V. }. ]

    + x3 d( T/ e7 `1 j2 q

    点评

    麦帅V5  发表于 2012-12-5 12:58
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:26:46 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2012-12-4 21:42
    2 |9 {) S4 H% x6 `  ?' |' J( t( ~为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒

    : G$ s) O1 }' h4 s5 T没错,你美国人跟塔利班有血仇可不关俺们意大利什么事儿。。。 . A2 S/ m: D" l

    ! [0 w$ c! g' M, p3 [4 c一个热爱和平的民族。。。
    - H% S: [0 d( t2 r3 _( ^/ m2 o* B2 P% A  s) U: v4 p
    # ]0 ?2 P4 N; K! @

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-12-5 11:32:13 | 只看该作者
    八哥板鞋,塔利班也爱他
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:37:09 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2012-12-4 22:32 ; J$ J/ W% {( r) {. F) ?: M
    八哥板鞋,塔利班也爱他
      y* |0 @  o, g
    我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。 : s, \, b% w. v6 V: g$ N& N
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2012-12-5 11:55:15 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-12-4 22:37
    ! L, e/ N4 p5 b, `9 i我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。

    . e3 q3 g  Z( Q) A6 ]何止塔利班爱,你看看关塔纳摩监狱的录像,囚犯都穿这个。可见美军宪兵也爱。
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 2844 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-12-5 14:11:01 | 只看该作者
    这是溜达着去送死.......
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2012-12-5 15:11:54 | 只看该作者
    综合报纸的消息,驻阿富汗德军和意大利军队貌似都给当地部族和塔利班交过“安全费”。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2012-12-5 16:03:14 | 只看该作者
    经常跪坐的人貌似裤腿膝盖部分是鼓的

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-12-5 16:34:56 | 只看该作者
    关于七十二个媳妇儿:女自杀炸弹(略称居然是FSB,老毛子新版KGB)成仁后难道是72个处男?有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的,有说是72个处男,最搞的是以华盛顿为首的72个Virginia Congressmen
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    20#
     楼主| 发表于 2012-12-5 22:50:45 | 只看该作者
    u47troy 发表于 2012-12-5 03:34 7 ~1 t3 A0 v* D6 l& A$ r+ g
    有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的
    5 x8 Q, {  \9 U
    七十二个葡萄干。。。 人命也忒不值钱了吧?
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