李鸿章要是再造北洋舰队，是买055还是F127

晨枫

+ V. h! t: U" [0 i9 ~
现在流行穿越，那就穿越一把：要是李鸿章转世，再造北洋舰队，是买055还是德国最新的MEKO A400，军方型号F127？
0 V4 e& W' S# ~, A% W( @, l
% s9 e2 T! v- K% @
4 C+ w& ?  u! L055是老面孔了，知根知底

! G" F1 R5 _1 }
F127是新的

$ K  B0 D7 b) A5 P, T: X+ f2 Y0 ?055已经不用多介绍了，但F127是全新的，德国蒂森-克虏伯海上系统刚在欧洲海军展上展出了模型，排水量10000吨，长度160米，宽度21米，吃水5.5米，速度32节，续航力4000海里，自持力30天。动力尚且不明，但应该是某种柴燃电，燃气轮机和柴油机各两台。

前主炮为意大利的奥拓-米拉拉127毫米舰炮。装备前后两座21管“海拉姆”近防导弹和激光武器系统（估计20kW，很可能不能在初期就达到实用）。前32管垂发和后16+16管垂发，都是经典的Mk41，而不是新但并不成功的Mk57。能发射SM2、SM3、SM6和一坑四弹的ESSM防空导弹，还能发射“战斧”巡航导弹。所有垂发管统统是“打击长度”，最长一号的。中甲板还有两座倾斜发射的NSM导弹发射架，这是“鱼叉”的换代。未来可能用德国-挪威联合研制的Tyrfing超音速反舰导弹替换。NSM发射架旁是20英尺标准集装箱，用于搭载额外的标准任务模块。

9 R) B7 }; M; s1 k
0 l7 I3 B: Y  g5 b8 F* F前甲板的布置
9 Q: I0 W8 s8 Y( U% U
6 B; i+ _& U4 y) C) N) c6 d
前后舰桥之间的16+16垂发清晰可见
+ p+ i: T: J2 X# ]

! K  ]" j4 e0 c5 b% W6 O反舰导弹是两座四联装NSM
& O$ o9 i5 g' @4 H* }' X
采用“宙斯盾”系统，雷达用雷锡恩SPY6还是洛克希德SPY7还没有定，还要配备德国自己的雷达，估计是X波段，也能与非美标武器相配合。
1 G4 p# ?* W1 v9 [3 ?6 N


7 E7 X$ n  U- R' z
大型天线是“宙斯盾”的S波段，上面的小型方形天线是德国自研的，型号不明，应该是X波段的。

$ \( S" s0 C# [/ m
4 I) T: P: [* f) p& L/ |
后甲板这里，直升机甲板非常宽大。可搭载两架NH-90直升机。考虑到F127还兼有一点“力量投射”的作用，这对陆战队员登机很有用。

没错，F127在150名舰员之外，还能搭载70名陆战队员。
0 n( y- S& V6 ]+ a' m) _! U8 H
: s  U5 v  Y5 @% c- B: |7 ?' d6 ?德国海军要求建造6艘，但出于预算压力，德国政府可能降低到5艘。如果计划和预算得到批准，最早在2025年就可以开始建造，要求2034年服役。

. _/ e4 N0 ]& }, R0 v0 }这将是战后德国建造的最大战舰。是否会刺激出又一轮“英德海军竞赛”就不好说了。英国海军确实也在琢磨“万吨大驱”，主要动力是“不能被中国比下去”，次要动力是否有“不能被德国比下去”也不好说。
8 R! J4 R$ Y+ w
但德国的换装动力有点奇怪。德国海军需要更加强大的防空反导护卫舰，这不奇怪，谁都需要更加强大的防空反导能力，但F127的反导能力是奔战区反导去的，也就是说，用于拦截弹道导弹和高超音速导弹。现实地说，德国只有波美拉尼亚的波罗的海方向有些许海上拦截的需要，这一线也完全可以用陆基反导覆盖。除了北约义务，德国舰队也没有太大的远洋作战需要。

7 i0 B% r: p: ?$ @" z% U: ?力量投射更是奇怪的思路。北大西洋方向没有需求，波罗的海方向更不不需要这样的小题大做。

F127是奇怪的不知所云的设计。

对于走大海军路线的中国来说，055才是正道。更多更大的垂发管，高超音速导弹，防空反舰陆攻都力压一头，夫复何求？
% h  [1 v# u  z# d+ V
9 k, e, t; n8 V5 c& S, _李鸿章要是再世，估计看了一圈就回去了，“都挺好，不用我多嘴，我接着和俾斯麦探讨炸猪排vs东坡肉的问题吧”。

方恨少

可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-2 15:23
" o& N( b, f; @7 F. a: z可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

+ _' k, N% l9 L, d0 h3 E) H那也不需要造个万吨大护嘛

nukearchie

恢复德意志在欧洲的传统地位。

老票

- N3 g7 ]6 T! J% h8 d, K劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。
三百年来伤国步，八千里外吊民残。
1 p' s9 B8 S, S9 _秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛。
) {0 j, z' X" |* Q5 b, u# B% D# v$ z: A海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。

4 }' H% `  a. H9 ]) u8 y
豆包版李鸿章续写：
5 L+ `( F5 L! o1 i# K; S: x* Y% w
决选国舰有感

今临巨舰抉择间，德械华舟意万端。
铁舰雄姿心底忖，赤旌浩影梦中观。
3 Z# U' k# e5 P" B- A$ c常思曩昔山河碎，每念于今社稷安。
( Y' h& g9 L5 Y* @毅然选定神州造，固国凭斯卫玉銮。

李根

德国二战之后连设计建造大型军舰的能力都没有了，谁买他家的大舰，直接按照叛国砍了脑袋丢海里就对啦
0 |! [2 [1 Y  b2 y
& i+ G9 j$ z2 n: V& o) |

小木

激光炮，龙门吊，集装箱。。。。

4 R/ P& W. {. F% o+ S6 }不是，相比近年北约/西方诸国的各种贵物，譬如吧，特鲁多700亿加元（上涨中）还要再造25年（延期中）的15艘河级，你们不觉得这货看上去眉清目秀而且可能性价比很高吗。。。。
0 C4 t& H9 V, K1 Y9 K等当今这位下了台，后面回过味来，护能从FREMM，驱就不能从MEKO吗，北约标准大驱！
德国自己那就是个广告嘛。。。。

MaverickZ

停英吉利海峡还有塞纳河里，拦截英法的

方恨少

晨枫 发表于 2025-2-3 05:35
; k2 P" `( L- s$ l7 F9 c那也不需要造个万吨大护嘛

要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治
& y0 n3 _- e& h  u" S
前些天听到的谣传，一个第三方外包公司，因为汽车业某整车厂的业务没了，要全员转去做军工了。。。

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-3 10:50
! w& i. H& {0 ~要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治

前些天听到的谣传，一个第三方外包公司 ...

$ e+ F! Z. Y( E! m) t( J& _" a非战时，民转军，德国药丸