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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑
  a* p* Q% U& [5 @: t
, H( b9 ~2 m1 W. U+ a5 V在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。) O$ m! m1 a0 ^3 Q
3 y$ X, k  j7 h" z5 o
在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。
- l  a6 l8 t* d. q6 Q& U' \- M0 q# Z2 @* A) w# K5 \) P, R( G
这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。6 b% ]# y: x' }
4 o5 r0 S0 Y2 ~- i
美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。
- S" \) j; M' p
# i0 x6 u4 l7 k3 ]( G1 Z, K$ w跳岛作战还可能得到F-35B的支援。1 ~" L( [7 B) R& a# z  ~2 h

) q) w) p& J( D+ B- P但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。
/ I; l6 k! }9 W# ~$ }' G+ T4 y
' b0 M+ L6 C- x- K+ b5 G. O. T' S$ i在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。( Q5 V# H8 @$ Y. L: d$ x3 w. k2 D
7 L: ~* t0 @' T# M( s& j) E2 F
战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。# i  N) y9 j/ z+ W3 r

# _% d2 B/ J( v& q$ I" ^0 D- v$ Z7 s在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。
. |) _1 U4 K  |1 s9 d& i+ t/ a3 j$ G6 ^; g0 R, c4 ^9 h
但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。
; g: G1 i  I" P; D+ F: L" t# ^$ n* `$ f. d2 B' Q- T/ r
射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。
0 H' _7 f) M) N7 ~$ `/ U9 U8 N# t# ^" D# O+ s/ ?
岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。- O" ~4 Q0 _" a5 R1 G9 E+ C

1 {+ @0 _% K; D$ |不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。
( Z# C. H6 T& ~6 c# A. {$ n* ^, d, i1 y6 a% y/ j
乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。' i. }5 y; v9 |3 R

5 C% K, T: K1 k% U  v+ j  l- G1 V岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!
; P% M: h' z5 X0 m0 Y! ^- Y" w# A0 i6 r' x4 t. b
防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。
+ g# w$ t0 D4 a' g7 P
/ [1 l, M! h# E) T从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。
4 P5 l6 I( _  O5 D
: l# `' V5 Z# c4 o& @0 S4 T5 [兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。8 b# S" d  Z" A6 A+ \
5 C8 i, I3 q6 ]6 p- k
最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。
" z4 }. }& i8 W9 Y
2 h2 ]- Y3 d& F6 h4 j" a% i# B倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
2 h5 G+ H( w" H0 n- T. G
0 M6 w5 S" k/ K2 a: s6 e* N不过美国也想不出什么更厉害的办法。

评分

参与人数 10爱元 +90 学识 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。9 |) o6 l. L$ j& M, x
    5 T* M: r3 T/ G6 `, t- ^4 P1 Z
    结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 3341 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?7 a- x& G# m6 h5 P, K5 l9 E$ y$ P

    % |& ^8 o/ ]2 K, Z* {乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。: l' D" n5 ~3 ?# U

    9 g5 y! p$ F6 c% U不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。
    ; V6 i4 y+ t$ q* Y; |. \* n& s  F, O' J, f3 ~( {7 J
    除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

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    给力: 5.0
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      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    ( y" d. b1 E# ?! ]1 r是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?5 R2 `6 C0 o1 h% E9 p. `/ a
    3 M3 B9 x1 T" T. v3 A3 A
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

    0 t+ s; j6 c' W* U  _把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑 & O# Y1 P9 l* U6 N3 q7 @
    岛屿是不能激动的战舰
    7 U$ y5 Q8 \' c1 y/ j; Y1 P

    4 z. o/ t  U. u- b老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58
    - W5 R3 b9 u9 z老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    2 e' T- A  e- L3 k8 _) a/ N很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:11
  • 签到天数: 3026 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    5 E" d( Z& C0 h老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    ' f8 b2 N$ v1 ]
    这可是东部的屏障。
    7 `, e# ^8 P9 r统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:584 m6 W) Z( b8 k* n/ m. ?, f" F
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    4 m5 W8 Y7 @* @0 s
    统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。8 H4 M: p- b) b  d- B1 V  a
    2 o. N+ Y; p1 Q. q8 B9 R
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?2 q- ?5 o, P/ E! P4 j/ ?

    + k; z! X9 F9 I+ b, i  X
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26
    % q0 N3 @. ?4 R$ e! H" C. A% X美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    : N+ U3 b" O* w0 H& c1 I
    " H- ~; R( R& ^* a这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...
    4 ]! ~1 K& J7 Q3 _" ]9 L9 X
    而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58* G& \) a( s/ K2 y  _) X6 s
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    # C% X8 ~# ?0 a$ v" Q: b8 w4 C其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45+ [7 j: G" Y. k- l2 v- M
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    4 [& v. w# V& g6 J3 S" i- g+ F; l
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    ; [; d/ P7 u! P( N# Z, G2 ~# p8 [, k$ h6 \' K
    另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:456 }1 f/ Y$ T0 P0 H& h
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    $ y" f0 @) p. e, I0 r" _- z' i
    一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05
    + G  J: ], L+ X2 w南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...
    1 E# r6 i  Z: D7 w: ~
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
    9 P4 R) q# x+ f, P, v对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...

    ) |/ R) d$ U# C9 h0 W$ Q有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:34
  • 签到天数: 2300 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    , G6 g  Z0 y3 {5 g2 l& o& i# `老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    % ]' Q8 E  H; N; f! \4 l* [出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:34
  • 签到天数: 2300 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18
    + P7 T4 n4 z8 ]/ B9 X, C有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

    . l6 D- p& O7 o5 G0 ^- I铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:565 a. V/ ?8 j0 r& q; B1 _& S
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    ; I8 ]5 s' j! l. V+ D3 E5 I9 ]9 _6 C$ v' v9 q( }) k" a4 q
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本
    1 P; T. d1 x+ @1 b( ^
    不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    ' e5 X/ @4 z- ~这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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