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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑
6 q9 v: V  j+ e! r; z! e- ?! s. m/ W' a  _6 @& }7 J- d& x

, s$ ]* Q' U9 ~. Y- ~
4 y. z1 R6 ^% o: f9 M中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
; N; N+ e4 Y% Q- e+ I5 r" Y6 B6 g* U* r; C3 k; T3 [* g
1 }0 ?/ h% f' \* t' c( ]% ^
7 U$ ~3 _  q' {( P, L
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。1 V- l3 L7 Y- `4 x: I( F

, U# H' C% }7 S, x+ u$ \) |7 H9 q' P

8 B$ n* G* o" b但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。( J$ ~2 ]- c: Y) R% J
7 q* o8 b& N6 y0 @

9 x' X+ p2 d) o# r% S7 `: @
8 P! `! t/ m. b$ ]: ~双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
$ @$ t' j+ t6 |7 J1 ?2 Y8 A0 c' E4 L* v# ?1 r

8 l* _* i& t* x# @5 j& }3 I. a% z$ V% U8 Z
好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。1 X* d/ V1 {$ q
8 N7 }  I) y8 h: _

$ ]  V3 _. P; u2 c差不多就是这个样子的* Q2 Y/ y( q) M1 o  d
9 v' @% g5 x6 |7 f% q
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。
7 S' t2 b9 F/ _2 ~) @9 u; L7 M  K2 @- ?/ S  I6 ^* D& K
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。( W0 T0 c& P& y8 _
) t$ o; {8 f- P' v
由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。# z$ \# W* A+ `3 M# e6 d! i

+ j3 M- [) W) m& q/ f( |技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    ' I6 P; Y  K6 n  B
    脑洞：
    8 Z( T1 P& ]) A) U3 F( R) H2 Z0 Q" S* G! h( G8 Y
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。
    % P4 Q% Z. f8 i1 R% w- [" c& Y* N3 K4 O$ `' q( P- s$ {

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48

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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53! q% K7 O; N$ O+ V9 F* ~5 w# w
    脑洞：# L  {% g2 X1 W: b- V
    * B4 `# L8 ^- {. U
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    + e! M7 p8 E5 ^7 U; \1 f  \6 C旋转翼，有的。。。
    " S4 _0 Q4 j3 i" a9 g9 v% v, Z2 J  t5 Y- P8 w' |* r% i
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前

    • 签到天数: 3453 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。' h9 F  S( x" ^% `% b/ @
    # ^/ k8 R3 H5 F8 l) A$ L
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。+ O# m( d2 R1 N
    . e% f$ T# S, D* d+ c; z
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    * l& E+ E, X2 a2 L' w9 x脑洞：
    8 f1 T+ Y+ ]- G8 S4 Q( x7 u* {  ~
    - E( X7 ]  E+ c8 z/ T1 Y3 L- I. v* p先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    : i" \3 t4 p1 j" J2 W) _# y
    弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    - P( H* t3 g# j( L& Z, B) _( m旋转翼，有的。。。
    1 m# V1 k5 |( v! ]+ Y; B6 o  E: S
    3 g& M0 B8 p; @: z6 u还可以试试旋转X翼。

    + w2 \! _( y, t+ ]: _% _旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。( m# I! Q/ D! k+ ~5 W& K# E

    - A0 B) s6 Q/ g$ j- a, d8 j" W7 hX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

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    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46) A+ h* O* M0 ^" h9 M/ K& v
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    . x- Q- S9 D& o# M; G2 W6 D6 D6 H( Q8 {3 d% v$ ]" S$ H6 w
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...
    5 o: Z0 U3 J; f: ?" `, U
    伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？# B' ^- h% K$ c$ n& O% e) e  m
    8 n8 T* s. d2 `1 m
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    7 V" M" @+ S: N2 \$ m
    $ ^0 o. P; V& ?' W& u菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32
    ( [' }3 x' M; u& w菱形机翼 无侦7
    $ r: c3 h' C% Y; f" l+ v$ v2 \! V+ d
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    , ~+ ?5 k  A2 y7 g% e% f
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:272 [" t$ G; a, j6 B  K% Y* H
    折叠再折叠，高度能进机库不？/ J! ~5 j. b" @
    7 a1 e0 ?9 o  l$ g0 \# J
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    4 [0 a2 M0 N% Q1 `& M* I
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:221 v4 J& K! v. E, @& F+ h) X
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    ( P2 d; ~- _* r8 {# C4 q( }是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 6 W0 }. n- Q" H6 K9 C  a! P
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
    ; ?4 s, c1 f3 _" e& n
      R2 j: M  Q" R8 d# s
    2 H" d/ o2 G; Z" p; _* e胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17. F1 q- y( l4 i6 f# Y5 `: |: y
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 ; r3 c; Y2 a0 o5 m+ e1 K$ I
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    2 j* l% i( }+ G+ W' ~4 V加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    2 w0 E' ~; x: d4 Y$ l+ a/ M  b( k1 T' K5 D$ Q, Z
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？: f4 m) e+ b- ?( t, ?3 F& [
    2 D* `. q* Y' ~! s, V
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    & ]; [  R( i# H' b" ?" d5 [% Z7 }8 z- l) D4 Q* N- S3 @% v
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:364 M( }9 n  W' i# ^2 i1 _
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    6 w) H& w; x/ M) [# N. p1 i$ S$ Z7 R" u
    行的话就不用沿跑道起飞 ...
    8 K" \  Z. i3 |
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑
    9 T0 x9 c5 I' G5 E6 O2 G1 L. a* d+ `" L. V- s
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
    / q0 n; D$ F5 I
    ; R, ?8 T2 z$ V8 ]- w# M那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。7 G' k7 a. ^/ j

    7 H% s- z) L' E: P/ _& A+ e: A; j. _/ S/ f0 M
    , k. E% O$ w  v# ^  w& L6 k
    视频3 z* K% {$ Z0 X/ U, g# Y. s
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    2 r; c+ O2 `6 g. k
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43
    # |& n1 o8 K9 Z* p- `旋转翼，有的。。。
    9 \/ E$ a8 s* m" Z
    9 n- x9 H9 O5 U# @  w& W" o还可以试试旋转X翼。
    % }2 T+ B8 G- A1 W4 b7 F+ b
    $ x" ~4 {. `" s. v3 ]5 f9 z5 ^: g9 Y
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    ( p/ i; G5 v& v
    $ C% F+ Y* j8 Q. ~3 k可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着1 O8 W: [, l: h( P5 Y* E. a
    % s4 Z$ O' S: n' v
    其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前

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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    + s  c, G7 R* i- G5 M; `+ D/ L" ~我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞: Q3 Z/ A1 _6 i, ]/ V
    ) {/ W0 h6 ^! o, d- {
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    % j+ n. M9 T" V( b3 ?5 y脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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