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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑
- j; n: @1 }# k+ s6 _. J. F$ ^. g9 s% Q6 a4 k
& ?) G* R' G% x* Z# O

- y7 Z7 y& }% B中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。* P8 l- ]5 O  N  I+ T( t$ Y

3 H! s8 F; d; u) |! w2 N; ]/ C3 E+ O

* }) }1 W2 z8 y! {& I" ?9 D实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。0 ?" O4 j8 f# ~$ I* _
! [9 g$ h4 x: C

& m8 Z& [! S% S6 I& w9 j5 a3 J9 T) W6 A" O+ u) \2 v& A3 m2 A
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。# K; k$ b( P" E; G. G1 q. D
% c2 l2 v$ a5 N

+ B. {7 w8 C/ {8 b: n) I- n; v: C+ Q9 a" c1 g
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
; C: u$ v) f# W) F
0 [7 t+ ^; A  x) W* S# Y! M2 o- N) `
; o) o7 o. O6 E% Q" ]# g
好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
0 V: B, H0 H3 {2 b3 j) r- B; B/ n2 w) ]) d, d) ^

# e: I  c9 r& b- K- D7 d# Q+ k" X差不多就是这个样子的  R( }7 O+ A& b4 c7 u! k
3 m* E1 v3 d0 x$ w2 a6 I
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。
/ L8 j1 w. \9 M1 L1 w" T
3 f: \6 x/ T& Z5 ^% G估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
$ H5 o6 E( O. R  R4 C% X- V% X# E7 ~# W& M# R: K
由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。0 X9 \% ]0 [7 y2 C" c7 f

6 s! _0 I" z/ ]技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

    8 L( @" F/ @, i. S( l脑洞：
    " Q3 _# f& d9 ]
      _& v1 {8 e$ Q先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。; C. V+ H! r* g* N! n: a
    ) Q* Y$ M7 l0 ?

    点评

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48

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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前

    • 签到天数: 3270 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53& E( W$ V# ?( Z4 Z7 w3 A
    脑洞：
    ; O0 n5 Z- E! k! o, C7 t
    / ~: S/ s  C% R) t9 L  M( L, b先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    + \) A( H( z- W. t  r" K旋转翼，有的。。。
    1 Y/ _6 \  M$ r
    & A6 D. ^' `8 u) C6 }9 K: R还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前

    • 签到天数: 3270 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。' X$ @# ~  R8 P& l# L9 z* z& r
    + l- b+ T' E+ U# a' i& @! Q; |7 ^
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
      A9 P8 h1 q7 i2 `: o" ]' N- Q! w4 M0 ^, F
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:537 K1 ^* r4 Z% |- m: q. i
    脑洞：
    / L9 Z- h2 s% x4 F4 A, i8 t) }$ m- Y/ e6 \+ R% L: L
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    * t& Z8 Z; l6 N弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    % i5 [" ^" Y/ P( d/ k旋转翼，有的。。。
    & ^$ J+ e+ |/ i/ ^! l$ b1 f9 K
    ! ]3 K! i0 Q1 M6 x  S4 ~还可以试试旋转X翼。

    # Z- N. O( A6 `# z% V+ l2 k旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。' L$ w2 B3 k6 E+ r

    3 }2 {/ A4 x) Y8 v3 v) [X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    0 F9 Q0 m9 N1 b. `& x五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。1 f9 D+ v$ U3 W5 [( k
    0 i, D: |( w$ Q7 r3 ?, h* ?  r$ i
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...
    1 c+ p% ]1 m9 e  F2 ]
    伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    # c! L4 `5 l" _, S1 ^) U1 m
    $ d* k# z$ W- y4 }% C( O  t) {不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    7 W& d- c6 F7 N6 E' V5 G
    # f* z" L* g, `- D% `9 a菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32% p( P; E5 H6 T* T0 H
    菱形机翼 无侦71 V. o* \8 W% [2 k; V
    , P1 c9 v& g! a
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    ) Z* G7 }, `- Z% r
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27# T" n1 i: A8 x3 J
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    & D# X& {0 {4 B. ]7 _( r( f: Y" b: }1 f; j
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    " n  ]4 i! i. z# g
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22( k% l, R( @! O% M1 A3 F
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    : A/ ^! W. f! w0 Y
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    5 S% S; `1 `5 h还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。8 h7 |6 M* @: t) A% v: {

    + I% R+ t9 `- l
    6 K/ |# N2 h: f6 y: b9 B+ S0 T胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    1 L, ~/ u& u+ S/ u1 u是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 & E4 ~! ?: g5 b8 x" C
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    . m: X$ P5 A& n/ V& e8 e5 U& h& P加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    1 n( L# |+ ?# H4 p: n  S$ U! a9 M( ]! w5 ]# Q9 O3 j
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？$ x5 Y+ l* c) f

    , g  Q6 W8 n" K4 u行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～. ~- o- d- G# f# p0 h

    4 S  }+ S, u% R  l) Q或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
    - r; F/ w8 x0 @/ u如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    ! B7 n" T" _) ]" X' v9 ^8 \$ e! y) F; w% E1 ~
    行的话就不用沿跑道起飞 ...

    + I* Y" A. d! T$ L/ f那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 * O0 o$ }0 L  n2 e
    5 P! G+ F/ g2 }& H* ^
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。' u9 J- `2 H$ p5 L$ H: `# N
    + K3 s  J" z4 x! f; ~; w9 F2 x
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
    : l. V  L3 K& c: T* X
    0 Y, w- x' t9 l; M0 \& q1 W7 S
    # |( o+ M, h; o6 z1 P% ]1 o2 a( \, z1 p- k6 B$ J6 B1 s
    视频1 {; b, X2 _. Q5 Z4 ^
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    - Y; g9 i+ K5 y) J  C0 V8 v8 T5 g9 H
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43" H7 E0 i* {1 d3 ]# u7 Q% k
    旋转翼，有的。。。' o6 _9 O: D: w: ?) d4 _
    0 I2 T* a% _8 E5 A. \% I; e
    还可以试试旋转X翼。

    * y4 x! H4 H8 d& b3 A1 [2 b8 S$ Q9 ]. A3 n0 Z0 w2 X
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞4 B# h, J+ E7 l& h2 R

    / w7 M% c. h! [! n9 G可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    $ L6 Y( l0 X8 |. ?8 i0 |
    + b! Q$ ^* V  n0 W其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前

    • 签到天数: 3270 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    3 w, S6 D% R% V' i2 D! {- I/ F" i! x我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞8 U) p7 T  S! G' E  u

    9 p) B2 @3 J. R+ s$ w可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
    * K( L, v' ]* Z. F
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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