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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
2 m+ X3 E$ t2 X. s7 E  D1 [, |2 T  Z; l% u
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。: l6 ^4 s$ x% h
6 H( C# \, G# g4 D% i/ L
& ^( d) d" C  a) ~; i" g1 I
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7- @0 p' r- J) o7 l, V
" f! A5 A  t: S7 m
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。* O% x* `# [3 y8 O' @

' v0 d. s' c9 [# F: }; r! h相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。8 o! g# o6 }8 S3 T# e8 P
2 n/ P4 y5 V; g6 V7 ]5 L
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
$ y. V; R: i& I) l3 `: A7 N, q5 J' l' S
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。6 |3 K% b5 ^& C, |+ F/ `2 m
0 [: Y8 v/ ^& r5 x+ d4 M- _: [" f

+ s4 P9 [, C' w1 A9 q2 L3 e8 U9 u2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了( T  _: @" U* t5 K* ]
3 T2 f" p' D% C: D

) {% p" l( w: j- m9 f, L0 J这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
% j- [9 @# K, O+ n' h3 f! y. c
4 W; f% ^. y1 e( z8 a
! Q1 p2 _+ P. S  z" I* p% \2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
2 u: V! [: p8 N6 |% M; w8 [8 h+ S8 m) F- K* n
7 f0 h' \9 e# \. S
炮弹的个头也不小5 O( A& R1 E9 Y! \

1 z( t4 [7 D& T8 P: Z  q+ I) w- Q6 C( y, y动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
: \' }( }  J3 d  t. S& P8 X' m" [! C2 O1 z
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。# ^. |) f4 a$ p) {

4 o1 ~8 O0 A+ q( }- ]7 R. a9 _9 g解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
; v/ {5 B' y. p( D1 j3 \. Q6 t
7 s9 k! N/ u5 ?9 p0 e
1 x7 {" w' r7 b. l0 t7 S) _( L& @( q解放军已经装备了大量300远火$ w% H8 W+ Q* E% P: I

6 c1 Z3 x9 R- o3 V6 k; ?& c; D比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
8 e9 _* H7 {! t* X4 P. j# ?! b
- t0 D: G0 @" g6 I' l. \( D7 _这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。1 [0 R- j1 Z; L* `4 H3 z# q

  u) a4 M$ }4 O, z/ g
4 x( I* e# `* n% P6 B8 P, dSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖2 S5 z1 l" e6 g1 B
/ F, R! Z3 O$ e# W2 V
9 j6 P0 {6 H0 R  z: f% J
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
. m$ X2 f" h) Q( k' u
7 C7 ^# D1 B9 @% Z5 J7 g美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
% F5 e) I) m# J; O) t" b4 M* i7 v& Z2 ~7 t$ Q: _
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
2 e% ^( M- C* }9 N. Z
1 u% z  j9 @4 o' H4 q$ Q& ?. B% H8 r
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
0 S0 V( _1 g  m8 D( R0 p- Y/ g& p
( u3 G/ |+ J# \% F! |9 W' z老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
' c1 O& C! t1 s! I6 z( Y2 H# Z" P) r" k# c9 o) |
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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    开心
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    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    7 Y3 P: F4 v9 s/ c/ N( u6 h4 I" J$ I. R/ L2 o
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。5 ]6 l  Z* b& [- S  u- j
    # T) a! Z1 K5 W# X( a
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    " Y4 i2 b( y2 ~% ^  m
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:168 e8 a( I0 s9 [$ y( x2 K" F% t* F" ?
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢% b7 W/ c( d$ Z

    4 Y! B5 B; z# y/ W' U ...

    4 D% V! O( l7 b/ [在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30+ f1 I& y( n* D* q' w; P7 x, w
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    ) Z( N9 R; q0 e也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 # p$ I. f# t1 w$ q- E2 w
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    ' }- p5 D- F, p# V! q: \# A也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    1 G/ W7 V, ~" [$ p- R( O
    ) g1 ?$ `+ @+ T% o! GIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。3 O. l, C; ~( E0 K7 _
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    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    & m2 k6 X  X8 p- A$ c
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    " g. F, _" b4 c/ T3 j2 y8 A0 F9 ]( CIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    & }5 v6 c: a  \% K
    ; g; ?2 C/ @: Z2 k6 y' k; L6 e
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支3 q: A" I! ~0 J4 L  h
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 3548 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:167 P1 g0 N/ U; |" s! q
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢* G! `# M  u( U6 w' C1 \
    " c- J- D! E1 b5 t0 ]% c
    ...
    2 k8 S' h7 t% M7 j) _, H' k
    学107的用法& ~! D$ b# v4 y) B9 C8 g
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    $ l; x: N( o; ~' {# Q3 a
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    % \) I& m, L/ O( iIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    + A3 ^: P: @) M
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    ' ~1 M1 t* H. v6 I2 T有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    7 m5 g( f) W3 }. |- w' R203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    , y! I7 B# M9 Y
    - M: a$ w, d# D: |# d反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。3 D6 K2 k  A8 i; ^1 j

    1 I2 r( f1 h  e  J5 w真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43! W/ y! [- Q: X9 O! R6 Y% H
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    8 N5 [, Z0 n# k9 E% I不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10# p+ {) B  i& H0 G/ a$ Y1 S* z
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    ! l0 b" N2 Z: D, C6 l这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    & f& Q6 W5 x4 w+ h$ w4 S  e6 `  h  z% s; u; t1 {6 c
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:. m; y* u1 B6 H# B* y" w0 U  K
    0 r) k7 z' ~6 d/ S  H

    5 f+ [! z; U5 m$ y: r/ X, E# |& b# Q: B+ y8 k7 u
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    9 H( G; D0 ~* x) M2 M% T
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49! e8 M* J/ |6 x! [# o% N8 \5 l2 w+ X
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    : W- }. Q  W# h5 J# f* g
    2 W" Y" [' N) |4 e9 X$ _4 U/ X, H' @
    6 A) T+ f( l0 G$ c1 k: q火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    " N6 m# [! g: V6 C& A( w这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18' Z9 ]- Y4 ]7 B! h; |- q4 s* Z
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    , n* l! O3 d2 N* A7 T- }7 i不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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