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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 9 ?0 U- g6 i. I0 m8 k

& m% S, u' w- ]' a在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。5 P0 |- n8 C$ I2 B

" ]/ @+ W8 h. u7 ]" P$ ^) E
$ d0 j& L& q8 l# {8 HISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
) B1 L6 l+ C' D. H* R; i
" {  W, H5 A% K9 t7 @) |2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。2 d6 F6 t' E( C$ d

( n. e- D" j+ |( X# F7 U  f相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。+ E" H- F' ~1 @. y. k

- E( F% s& d  L手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
5 G& x3 l2 @2 C; Q; L  w/ G1 D: I; J7 l) d9 }
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。2 @* h8 A( P2 y% B

# S9 G! J7 V) {* g3 k) g# o6 C
) Q, }  I( ^7 d) j2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了9 E7 J3 [+ z6 _6 [  |

$ R* x3 y& ?% A6 N- o% a3 H8 A. ^8 ~4 V  s1 b) ~% x+ H
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了6 @* m% Y4 p. h* {. O
- g0 p8 y2 e4 C+ T/ {% `
% c2 J3 ?4 v4 `
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
0 B. A  ^8 ]6 k: C& T6 J1 C6 x  _
* x. H# F* w) o3 x4 A" g, U( p( p! c& U7 C
炮弹的个头也不小# ]# F# U6 O3 j

+ H4 z6 Q* d' c; _4 c; d3 a动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
0 [& O/ s! S* q- t: X* B; V! G6 O/ ~: ?$ x5 N! q! I& w
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
! K" g$ M' \$ E2 Y) v$ x3 d& b4 U- f- Y- a* f- L0 r% G$ c7 g6 \
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
4 \& M' [2 X1 W7 S( Q/ R# n5 |
7 H$ c1 g- M: K/ w! a. e: q- }, t* {1 U& t$ V
解放军已经装备了大量300远火
* t* {; d9 L! I  c- B
7 _2 n: r3 C6 O5 {3 G8 r9 J比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。( ^" m3 U3 W4 Y9 ^8 p5 T4 C6 ~) Y

( n: A% H- B9 H0 T) e! ]这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。4 m3 L9 _3 k6 x/ y1 M% e+ e. M

0 D% C9 S. c; u0 a- y8 e3 n
, @/ \0 A" [! }( Q' e7 v% q- C" h4 f1 sSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
: A1 s+ Y0 ^8 Z  {3 \" N' L# Z$ {  A- R# v

. `0 m7 S4 v* T+ Z* b美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
  p( h% \: f) l  J1 k0 l" t
- j- P: N% Z4 W( V  O2 X. b美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。" x% H8 A; F% C, e

: \8 C: M7 v7 c/ ^以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
# o8 W- a9 ?$ L# x2 _, J. z8 |5 j0 ?% f5 r& ]) i1 t. B

  e/ Z+ P6 t. \( v7 p9 X1 y300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知$ `2 f: s% A2 s$ y: q
5 \& c9 w2 e! s1 ?& K- @
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
* V+ e( D6 \% ?! T3 P- B3 R! r# R" |7 n) x0 F! ~/ N8 b
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    1 {! J1 W2 h' E2 `- y. T- G9 W5 m6 @) Q! G2 {' J0 R0 N$ J1 |+ o
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。, P8 `- @- d/ u; B- h
    * `, |( d8 E# l- a0 e8 r. ?% t
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    . t# a7 U8 w, w
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:161 E" T5 Y3 _5 I$ _5 D- D$ q
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
      J1 I6 Z% i+ x- ~5 c& u' L- |+ [* ^+ z
    ...

    * q4 M5 G# Y" F- z$ _$ s在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30# U) y5 D. }7 {4 w7 G* Y1 m
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    . h% ^9 X8 N: U" f" x: y
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 1 [2 @" {- x4 l& D
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    " X; Y7 p( x0 v- D1 l" J也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    7 A7 W: T$ \) Q% Y( \4 ], {, }' d% ]' |. `$ W! g- W! X7 v/ v) ]
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。/ C" `" y. I6 t9 U
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 ) `  T9 S" j6 n9 ?7 F/ {' L0 F
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14% d$ P3 |2 y) f& l
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    0 B7 p6 {4 v; U# r$ o- p1 g
    * _3 @; {5 t& Y. q. R; S( q' V这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    9 W) M; h; e: K其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 3461 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    ) ?3 ]- |7 ^+ t% ~精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢/ @) x& n1 }, F+ h& Z
    * k' L1 K' o1 Y" o& ~) l% `
    ...
    8 b' D( V. \& i  W" \2 R
    学107的用法
    , s! O+ F. @4 y9 d上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    9 ]" @, L6 z) _  i7 r( J
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:140 S; N% }% d4 z: C0 D* k- ~8 _
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    % U7 ~# m$ i: l8 G' y/ U
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    9 n: e- Q! u" _5 b9 O有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    ; C# S/ ?( x; N+ s203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    - u  I+ S8 g6 |( t
    % \: p' b( D& h' E( ~反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    - K$ a) a/ B9 m5 r+ M! B& U. O1 F2 j% s! o- e7 X
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43# c. L2 D  E/ u$ _: L
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    . P8 [7 O. i& x, n1 F3 s
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:105 {& D, R/ p8 i) x7 r) e9 y
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    $ ]$ Q+ ]5 T5 t$ Q9 j! I这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    " w# o: k  i: X% W2 @2 d( s/ A( D! Z1 q+ R: o( a: I; P) i! x
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:  T, w5 E" c/ O8 l7 i8 m9 X3 w  s' h( w

    5 }" A8 R3 e5 h# P$ M# {
    / k; \6 {3 ]% ~, e. v1 e7 V/ E
    - [6 C6 l3 a3 e7 T: E0 Q火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    & P: h1 ]7 {" p4 x
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49! J3 r9 X( [9 F5 }# o4 Z
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ) |3 T! j2 o  H; R, \. a0 k5 m
    ( U6 R/ [+ m' Z% a5 I
    9 o: f' E, R- B0 Z8 f2 x  j1 A/ i
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    0 l( _8 \8 ^& C这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:186 s9 {  R( m& n* A
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    : Z5 A: q* R" e! O0 c
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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