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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

8 i. \0 q# G4 J/ D$ i8 ~2 E& [, x. h! S0 k8 ~
2 \4 J7 I# u0 h# N7 M
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户6 F4 K+ ]' i+ T# ]+ o

) {$ V3 H! \, P& b7 @# O1 r3 r, F5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
, I* S0 C$ _7 }+ X5 ]+ p
8 u8 |) V5 [" h, |3 U; r阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。7 W! s. \; M( B) u9 p

. ~; [& l5 k8 k4 T1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。9 f9 `' r: a; y' y: {$ {! |

& N% {  e# Z* R$ |$ j8 `
( G9 y6 ]3 S' {; S马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代& O" i6 w0 e# M. _( q0 a1 w

; [! s! Q4 U8 x* p" `9 Q0 }0 h+ u
: r& _& ]! u- }- P7 o8 m' j现在只能用A-4AR糊弄事了
( g0 {6 v! g* K
$ U* \' f! z; c, M9 Q进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。' q  @1 W- e- C! L: s3 S7 R
; ^% c8 C2 x8 o; ^9 e& i
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。+ \; X8 p4 L# u
% k% P% f' ?( Z0 W: |. l8 @
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。" F0 Q& x4 M% x5 o

- t2 L5 q8 E! V- ^- \+ I" Q阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
/ V% M! U# A( A8 x" _, q) d. X; O% Z1 ]$ j6 t+ T9 R
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。! \9 d5 ^+ l6 z

; y+ D" M8 a4 T+ |7 O* t在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
' O6 }$ Z8 d! V" A) I2 c! G* v0 a' A
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
  @, o! _' u* x4 Z' X' x5 @" s& @+ J- P7 [+ h/ i. m
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。% r4 `! a2 Z8 ^& V6 }) d

: B+ _# J0 x$ A: `19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
" W7 d" v" J* A4 l" {
# K8 E+ s0 o; N5 v1 s帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。+ G/ }) g1 D% r
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6 x1 D1 [& N* ~
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的- h# d) ~8 Y! ]' s3 z
, u4 w+ j9 u! X6 f2 C8 `2 J, v1 `

0 s, n( s. j# \但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
% o. p( a- m1 s
* T, \5 _1 g- D/ I" K3 a阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
8 |  \/ Q( R9 x! j1 W9 {7 z% `5 K
, Y: ?: _8 {: B: ]9 U& C“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?0 Z" P5 h) h) s- u) ~  V

. w2 [% Z, m' _2 H0 U二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
" n$ g( X# k- P- X
; l) m6 i% \3 ?) D" ~" G二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。7 E, u0 k; p( n$ D7 d
* T+ X5 W5 x$ t% d
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。' x* J! f: Z" T5 R7 o# D6 ^
  \& k" v3 j  M# o8 g" Y5 b
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。' y' s' g! p- b; j7 I% h9 }% ]
' |% [6 t' s8 a, N
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。  k$ s6 @+ g3 M1 W

. X! D( [  k9 f: u, ^; I12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
5 q: _& h" o$ Z+ Z$ d$ J  v
9 Q, F4 @, e  d" U最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
3 j  W9 @! }7 i; B1 K" o8 h  W2 O* P' z& B
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。! @; H8 L/ p+ t) H9 P4 @$ W* m

7 ^7 [8 Q7 U7 Z- f  v1 f阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
$ z) ]3 R3 I, y& b  U; \. u* v/ T

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    + i% c, |- f1 [* n0 L% [" Q
    ! B5 j1 ^. Z+ o. {7 O8 @估计当年的合约里就很模糊。
    1 m% U4 R/ d0 N+ B7 z
    ( v* r6 E2 m9 n6 @0 q& D
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。# ^) B+ U1 [5 d+ n4 H3 [2 R" N- `
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    : _% |. S4 r. c6 @: y, @3 R% P可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    0 \* `$ T" R( C3 k2 D# X0 H
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~+ o9 l  Z: A; ~3 A
    + X1 k* [/ |: g$ j  h
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2475 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。" [! {( V4 P3 b1 z1 c* V* W3 g5 m

    : A) @/ _9 w; o0 m% K枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ; I* ?; ~- u! m% n/ T' G/ j: }  g$ ?% N8 ?+ Q
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    2 ]* x6 O) m' R: }' U) e/ g+ Q
    6 V- V3 C8 u" h$ C5 \' z$ B6 r
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:462 ]" N4 F4 H6 h6 j4 ~1 o( W* Q
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    " j7 {: n4 o; f; W
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    , j' ]+ }! p1 e, o可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    . I' S. k$ z3 Z3 Y' S估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    & X; y* Y' [+ W. p阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。4 t6 U7 y0 i7 O3 I

    " `; q/ Q, g% n5 R枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ' j7 D( f& _$ j) T3 L& c9 t- ?
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。7 o% R, d/ M4 m. s

    5 i/ {, \: V2 @; D& o0 H阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
  • 签到天数: 2130 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    - d4 {9 B0 o9 G9 z
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    ( I( X4 ]( A' ]8 ]& o6 |5 ?在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    7 n7 B, ?% h3 L
    2 v6 i1 W0 R* r5 N看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。  p" E) J8 j+ l

    * U0 H0 I5 p. k, N, R谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。' [+ f/ s+ @$ d  P" H& D" Y
      z7 \- g# _; ]: [& _
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    & g9 k0 i2 \9 n( w1 C9 E) F
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    . C1 a) ^+ y$ b8 |' {阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。& _3 ^3 \- n2 I) |+ q/ ]

    , F" m" m, p/ u5 ~枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    0 [' E& L! f/ W, k$ K
    * P( z5 l* ?  w: y不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
      J: ~6 c* m* {3 Q" S4 \0 p
    & M: L9 f9 ^& K: g$ K不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    $ B" y9 T% Z7 Z6 f: k& I% W南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    0 _2 y# _7 ~- j' P3 Q就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    5 K4 G3 E& e  Y- t晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    ! U/ ?9 \9 m% n2 O6 Q$ {阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深8 F" s% m5 w' y% w: Y
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    8 K7 ~3 V* B2 P7 t# b9 J  m

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    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36/ x9 G$ n& f  k
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    * P; C+ e8 W7 A- a2 I2 G/ p( m  O
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    5 x; `$ \+ r1 H真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的3 u1 b4 [9 `. Z! C; K+ {7 n
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    0 j$ E; a) b. s, Z" q3 x战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)5 d4 }! g9 i+ h
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks9 V4 r, r' B1 z
    ; [0 u& ?% E  F! u
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    / W. F1 v4 H) j  b再弄几个054,就齐活了。
    - R  Z. C; e4 C但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    6 `$ n( j8 L; n% y, k4 `& I

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
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  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
  • 签到天数: 2130 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09% s( I2 a) |3 j% r2 g
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ! I: @* Y# {5 S: Q9 H  S枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    # Z+ l; ^) I' Q战斗航程: 1,352千米 ...

    . D/ w% ]5 ^0 |& F( N3 F你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
      C3 {( W+ ]* {$ R- F4 r
    & n* O+ P) x/ ]0 e, U驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    6 @+ l' K# L& O% D3 u# @; S$ n
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    1 [# k2 W# Z4 G0 }6 M8 C你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    * ]* Q4 o6 f! C
    , \& f5 U* y4 G2 M5 _* k8 h驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    # W: T+ E3 t# b  v# W1 R1 l! ]4 T6 Y4 @! g4 Z  K
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛' @4 f. I# {1 D6 t! q6 D# x
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”" C8 [) U- |1 L
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......8 `0 _! t8 p( Y+ a( J/ y  Z% W
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。2 ]) O" F+ y0 @* ^' d$ B  Z+ B) Z5 M
    有了陆军上岸......
    4 ]4 J! A3 a" g; i2 r6 h不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    " ?- _6 \4 C# R* j$ _5 o2 h! j还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    & C8 I- f- y# y7 A! X- R$ m

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44. D7 d: d$ i- {. I: e, `* `* p
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    / y  ?7 ~0 p0 |2 l2 Z光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    $ u) d, o$ F( u5 ?9 n6 V054A: 8单元H/A ...

    7 U. d& a. E/ s# ^$ Y6 x0 @瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    4 P0 l0 c' s2 C

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44! `) a# D5 Y) ]( @7 |. G6 h+ D. m
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    2 [! ?/ [! Y, p- A; e% ]光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”# s5 b! m: f+ R9 Y+ @: w
    054A: 8单元H/A ...
    " P+ q) K0 @* ~2 @! W; [
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
  • 签到天数: 2130 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44) g$ |9 l. l2 Z7 Y2 ~( h
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛: G+ t; q7 R% z' B% F
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”5 @- w& V& Y/ ~& O0 P
    054A: 8单元H/A ...
    ( d/ |+ q! w8 u& h& }
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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