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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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1 D1 M: c# e- d% Z: j/ k& W+ }
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
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8 J1 E' X4 J  ]0 F5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
2 D3 J/ R9 N. a+ r* L7 M& {. O* e* \6 h  _7 y# F
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
- ^# L& W1 L  g
9 W# y7 H0 [, F6 z7 p/ Z1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
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# S) K& F- e' i7 L/ H& e# _8 e" A, c$ n, {; {3 ^  W2 {
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
9 ^) w0 x5 E! `' o5 @8 h. |
: u+ t5 `1 [# K4 v! O5 e8 r& p8 f8 E+ {! h4 J1 m
现在只能用A-4AR糊弄事了; k% n3 W9 W& y" j
0 _4 V6 P1 c0 }4 M" B: f: M
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。  r& Q* b0 n, J+ o7 E  r. d0 S2 x
* o% ~' G$ ?$ b; F0 ]; O* @2 V
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。) B4 r4 \  n9 ^
  r; B' m# }' m& ]1 D3 i
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。1 ^. i" R: r) X5 {' x$ J8 r; x

( d! w) P- B  i* Y: C: H7 Z阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。3 S, l/ L5 c2 ?3 k

0 R- }* n2 R- W9 l西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。8 n3 B  y/ J. W9 a2 s7 M- V
3 H, b$ X& n2 X0 P. ?8 ~, I
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
7 a2 t& _/ T3 g; L  T7 }
8 }7 f3 K; t7 \/ J独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
2 K8 U4 X- R6 o8 |; `; I
' M4 k1 a. _5 i7 c( G% Z19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
6 a$ n0 a: G0 I, d
1 ?* W  a6 ^6 ]- ?/ j" N19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。$ m! ~" k3 |: x

4 y: h) |: X# Y1 k2 q8 S0 [9 E帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
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9 K: s7 @& P- h& N+ g帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的& m) s2 X& y8 f0 C$ J! _5 I# W
8 C- g( ?4 Y1 k, M+ _3 `

/ `0 {! ~5 h1 [: W0 _0 @但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
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阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
# F$ W6 [4 n# p9 G* [& B5 y2 U
! Y7 m" l+ j1 T# ?$ ]“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
2 x4 B- K$ g! F" {. C
' E( h( }; X1 n二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
6 c8 K2 \$ z3 n7 m5 M& C5 r& c6 k% @
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
' W6 w+ v8 o# D4 I# e" |# D, Q' g$ n* W
# `" t% ^; J0 G( F, e4 `- I全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
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在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。1 V' l; w/ ?% J0 |7 Y8 E$ @

" y6 a  r# N0 N9 |0 ^  h载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
$ v" j& @( |, D2 k( e  P' l8 }- o) `& r5 Z8 P
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
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- c! G( I, v4 H/ f8 o+ A最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。$ n" V* d5 M( u0 P- W7 J/ ^
( `9 {+ r1 v) m' @5 f
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。6 B/ u+ a) p: A, j

+ o4 Q) o% }' w8 }1 B6 I" j8 t8 u阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。' h8 v; Q  [9 b5 J$ Q

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。' J% a- Z7 H' C1 z. d8 V
    . H$ ~+ D8 {% D- D' w5 X
    估计当年的合约里就很模糊。0 w; r, z6 }- g
    6 U- t' Q" _; v
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。4 D. B7 K: B5 R) U% P! O
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    7 O- y& n7 j8 M可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ; c* X* o8 a. |; Q, n1 e阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    * W: R. {! c2 [, h: k- a
    . d; A/ c, r2 f! @! }0 L搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 2492 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。  I/ r0 T" h; H' K6 g+ ?; B/ a# s1 v

    - \4 x" o6 B& ]8 }枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    3 I- _8 k- r% q1 p# U- d2 R' T  {! u, U. f; X# C5 j/ L$ O0 ]
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。# q- z' E; E( [/ v
    3 p1 M5 K* h- b6 J( `/ k" A7 P
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:468 `' h& H3 j- E/ P& I' u0 F$ S2 w
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    9 X5 S! ^1 [" C; O% m# N: C5 W在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    . F, _9 s3 |6 G- v8 Y) y! D可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    + I9 K9 w) o- {, }' K估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36# v/ }( W4 `. J* U
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    6 h: z+ K! |  X( U2 i
    - d) P# e( Z4 G! M4 s3 [枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ) G$ V! w: s2 _4 y1 S" `3 N
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。1 l$ D# ]* ]3 G

    2 @9 _6 Q' {/ v* H6 n$ f阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:49
  • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 + c# ]" j+ v: C* y5 `: k0 f/ \- O/ |
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    / v6 R" y! U4 u- J; U8 Z在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    / `, D- L' F+ U) ^: y7 C  Y+ q/ R& g. q+ R7 P: ?9 [) P1 |
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。' n4 E. M" n) e- ]3 v% h

    8 Y/ J! V& z+ K/ l# }+ x谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。( n1 h2 E: A  h# y
    8 t' C" y& K1 P
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 / h# L) ^; U: H( g8 t
    李根 发表于 2021-5-12 10:360 Z2 ]) e! {4 G1 B  W
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。" ~, k' F5 {) q4 n
    0 _4 `3 h' c% a1 s" H* s# P( s
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    / A& y. S) T/ d  L' o9 o
    ! L/ _1 N. }* i不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    - y! M# Q. l; I4 J4 V) E8 u# [' o: o% e! \* R7 \5 }0 A' j* b
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    ; X/ L& U) G5 R' V南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    9 N5 G" ?1 l0 l- V
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    $ h, s( D2 x0 m: L. u/ M# m  l晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    3 }  X/ J$ v% @. L! s- q% o阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深; \4 h) E( n9 r# j& N% }" d8 N3 k
    那智利的一细溜简直就没法看了。% J* u* w4 ~" {' {0 @- r

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    ) p' u" g" e. p# `5 y) i: S9 V阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。! s5 n* w! V/ [0 @( U6 b$ g" N
    * b; b2 I' L+ m+ L
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    . I9 P+ {3 x3 d- ?- T/ e真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    " \9 y! h% _# V$ E# A. _4 m) Z枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)) A1 D5 c* A1 v+ u& }4 J2 L
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)7 ^+ r% [( _7 r7 x; b: Q* e" l. w/ g7 e
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks. V% u7 N5 S; I! ]
    ' p/ t; Q, p% f: m1 u, r
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。$ `! w# J' |  E
    再弄几个054,就齐活了。5 g" R8 \! Z1 D( q( |9 V
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    ' H8 X2 V/ @8 E2 E  s0 E: M  [( [- s  f

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09; P4 a/ I7 m6 q- i; Z3 K
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    0 `) O/ h: X7 `枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)3 `  R+ L7 q- L5 j, t' _: L5 E
    战斗航程: 1,352千米 ...

    7 @1 Y! e( |. r6 z2 q2 i* u8 w你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    9 b$ K' B& ^$ X8 E- u% O* F
    $ b  Q; t" E5 `6 N5 y驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    1 ^0 v* F3 X  ]
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    / K; t$ x/ @5 x8 {你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    . v# c! @. J! f+ N% r* M( y- k7 e5 }! W7 k4 [' \& _& _2 V# v
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    / P' o* B9 Q1 X2 A* g2 T
    ; R8 H( B" Z. n9 _* P- S6 e我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    8 }/ Z! ]$ n. N7 b$ j$ k; M9 ]光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”' M8 C0 J( V1 _& S
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    - L7 Q- M$ g/ i0 c) ^0 t& v有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    ! s# R' m1 i" j# d, A! z* Q有了陆军上岸......
    ) N4 y. V* P- N" `不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。: c$ |! V& ~3 t- T9 N) }! s2 s
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些/ w; u# A2 Q! x# L; e) [

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    / [5 [' Q4 W. ^2 z" A8 _我这不是替阿根廷瞎操心嘛  ]' Q9 b6 Q- k7 M  {- s
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”1 r, W8 z2 w0 V. J
    054A: 8单元H/A ...
    ; c9 Y( u. s  e8 I) |% a
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    3 t! h, t6 M: c8 p

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    4 z/ ?% m  A1 O2 V7 I0 e1 @2 u6 a4 a我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    6 ]% E. c6 z9 K2 v, X- B+ b# K光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ; `/ U7 t5 y/ q( g$ v6 S! [054A: 8单元H/A ...
    9 q1 o* K. H2 S. Z: H: E: Y! Y
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44" y0 m4 q% I. U3 A0 f
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ) |+ @. V: r+ l- p: L' l+ b  v光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ; a! W; }: s% g6 I) C3 x- ~6 B054A: 8单元H/A ...

    $ |5 H  [$ L7 c% [  W/ T: K9 ^9 c阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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