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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

+ h3 N# n( X# i7 f* \, }: p$ a& U' c3 ~% k2 [, I

" C5 h/ X4 ~1 f6 x3 v) f% ~巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
1 p. i& G( T3 J* Z# {$ C* I2 a
+ }. ]) _! @6 u4 ~  C5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
$ l! a# a7 \6 u% Z! z$ B4 X
% J& m2 \/ D3 z! @& X( l7 s, N) ]阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
2 _5 d- h1 L& w. m
! ^% e; y( `9 T' S3 t1 S0 g1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
  G! V( B4 G7 z) a
8 G& d  F9 ~) o6 m7 f" z% y9 [7 {* l0 [
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代2 X4 S; D2 G1 l" r6 q5 c

/ F& Y/ @( y. }+ M; I& n
& y& G( H* ^5 R( X+ q2 [5 e现在只能用A-4AR糊弄事了' s+ c4 a3 Q5 [$ |4 `$ x

; t9 @  Y& i  j0 ?. b4 s' Z进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。: |: L6 J6 d& g+ D, h
( I; I; R# H3 Q6 n
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
, R- w7 q+ a1 G7 q5 F
- j1 F# g9 S7 N4 C# ]4 s4 N9 o8 \阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
2 h9 a! m! ], n; m/ u: X# I' m
  }6 t) {7 y4 V, S+ H阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。$ f% t. x8 B8 Y. N4 }6 I8 N4 P& Q
4 Z  c$ |; v6 \- |! n' m5 _* N
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。# _0 ^$ |% K9 A, u

& y& e  H& n/ U9 Z, x& A7 u在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
) O" |1 a" N" W5 b, v; @- F' o; y$ Z+ I2 N" _, Q) T, a7 |7 N5 {- k
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。. O! [6 B' [4 p0 O

. x7 M! V: {) W, B19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
: g+ X; F. H9 W& i& }
7 s, u7 T. V; S+ \19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。* Z. X6 P- T( `) j
. R4 |# L' p7 r3 T0 G+ b0 b
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。. m; t2 q# a% ^. d+ T

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帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的) A. j/ ~3 {( L5 `6 Y

6 H6 [, w, i# Q% m9 R0 N2 _3 T% m# x& }3 k
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方& `* y0 V/ q( i3 C  I( O( ~
+ z4 ^2 C' X% a: k* Y
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
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“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
' T' p2 M1 y' b- `, U% R! C; p& Z" s# m, I
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
- h. S4 I/ k- H( r
0 ~2 [7 H; y0 Z7 Z4 w二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。1 C' h7 i3 ?/ C. P$ W! h& Y
. ?6 D# }; T+ W" ~7 a' q
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。: g# T6 y+ e' T

# w- Q8 k7 N+ r在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。; C  w% m6 \- M+ Q; ~
. E7 Q/ `; |, M/ Q/ S* L  R
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
7 B* g7 [% z* Z' g( Z+ O1 u
& x, y. D( ^) t0 _# J+ @; b12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。% F: h( F9 G1 b: e( q

# I; e. V2 ^3 R- M, M最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
. A# t  @. K( U: v7 t' P
3 G( o" T! T" V. T' `% N在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
& u0 d  [. `7 F7 w& o$ S" t$ N. M' Z" ^
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
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    开心
    2025-8-28 04:50
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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。+ E. b+ o6 ~0 B# p1 Q
    5 X9 `) x. U; g
    估计当年的合约里就很模糊。
    & [  G  A) w& j# {1 q& \. X# Y. t0 H: r. Y$ b2 u
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。# s! C, O: K* l$ M& ?: K
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    / z9 z( m/ Y! o% t7 W- c# _2 h3 n可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    1 E+ m# ^2 m# A$ k* E5 l) C
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~8 Q6 ?* Q1 F/ j8 h$ V; f
    , _6 X3 V& k, L
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    % D! \4 C' C. _6 L$ d* k' `8 Z3 `4 m  M
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。4 p, }9 a2 L# n$ P. r% \

    7 w- L* T$ e, x4 R7 r2 `' x这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。% U8 Y# H! O6 n; m% m+ I5 X5 q

    ! \( ?. y& [$ y5 m
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    # _" d+ X. F* {$ A7 f. P5 b; r  {枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    6 `6 {0 P6 U6 e8 P2 x3 J
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47; Z5 o3 x, x4 \+ ~& T
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    8 T# \$ o, H/ y# J估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    ; N1 P# Z2 c* F阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ! A2 y* r6 W6 A/ i8 ~+ U; L* z: t5 f* S) q1 Q4 O
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    . c. i4 {3 \2 e- O: u9 L  a  N还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    4 W" i( r/ R& i; r: p0 z. n9 C9 C  y# m# c
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
  • 签到天数: 2132 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 2 y- C2 q9 o# V- h9 ~
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:416 s" k; h- l+ K& Y7 u
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    + ]3 r7 Z! |% x9 E
    7 ^, _1 W% k* D, Y" ^' c0 T8 b  l6 y
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    2 s4 i" i. b8 j' \8 D% S8 [% n0 z: }' w# o3 J% Q
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    + T  Q% i( z- h; I9 ~. D6 |  A; e, D: j  J7 N3 o. B" n+ F, e
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    5 L: O5 X( O  |7 o
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    0 X1 C; J) L' D9 A  @. D5 Z/ V阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。1 Y- x% X' N- A5 Q& v* @# P# {
    5 [$ p" }5 ], k- |5 s5 E& m" U$ c
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    " s- O5 x; t9 ]. ]3 K1 K. f
    ) P1 s% [' H& x' ?
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?" u6 O# p1 M+ e$ P! y
    & ^7 w+ b5 o  j. M* U+ k1 a$ ]4 T
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49& W" b) U( w6 J$ g0 f
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    9 j8 X+ x, W0 j3 W/ C7 h/ y就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    7 T* T4 Y; g; D# t
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊: t: P7 I) W$ O8 o
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    ! j8 P( {  I8 _4 r: B那智利的一细溜简直就没法看了。$ ^' v* E7 ~, E4 Z

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    . R- ?9 ~/ p) x+ N" @& F阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。6 s/ E- x' d( G6 |& e# i8 B
    2 w, k* k4 s) t, G
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ! a$ y+ _9 I0 @1 |+ j真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    " F+ R7 _1 X0 ?- E4 `枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    - Z! g; L6 Q/ g战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)) t! ~) e  V8 `& v; C# `
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks; I/ S  m7 ?0 {5 K

    1 n' e2 O" F) u5 H- C. [- C先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。5 n* L4 E1 D' Q- d' u+ @) Y4 j& d
    再弄几个054,就齐活了。
    + z1 Y6 J9 X; E) X9 v! D但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    * e" `: R+ |- b

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09" E2 z' |5 D% P) I# Q
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的/ Q6 R# X5 E5 O% _
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里); I0 A8 X$ j% Y2 ~
    战斗航程: 1,352千米 ...

    . P& O! B* k& |2 ^' b你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。' V" h; G1 s* C0 Y! f8 D* {
    ) m: f; q  c3 J  f9 R5 W8 B  B7 c
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    - K9 B! {+ I8 z. x7 ]* h! ~
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    " D0 @4 a5 R  E7 ?8 S& K你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    / k: c; E. [; s6 s. w8 Y/ u$ b& I1 [. t# c/ g6 ?; ?: m
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    + i  K) [# U3 A4 ?2 f" t) ^- v- W" H7 U* K+ w7 r, H+ @
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    # s) P9 [) e0 _. k2 L1 u- U0 i4 F光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    . c5 u* p, N9 q' K054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    4 s) b( Q2 C8 H2 W5 ^% k9 M4 O有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。6 V/ d# u1 \3 b* U) O
    有了陆军上岸......8 k; a8 r/ ~/ r! n  k1 w
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。( N4 ~( |( }0 o# @
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    ! [2 X9 m3 |2 y- _+ e

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44" n% E) l  ^' I9 \
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
      L* j5 ]7 W+ i: L1 F. F光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”1 V2 j9 V5 X& M6 C7 \$ X
    054A: 8单元H/A ...

    ! v0 z6 u- |" U" k3 t8 W# h2 S瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?& m( G% P$ Q1 B$ b# U) o* w

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    0 ]3 P- c; x. X: e! _! a; ]2 u我这不是替阿根廷瞎操心嘛) M8 m. N! D$ [9 @' m: c6 B, m
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    & H8 R9 y$ W: S! i' @054A: 8单元H/A ...
    # G* P3 u1 i: _% u! Z" W7 f
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    ; e, S# \; y- d/ S$ d" G8 H9 {我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    - z9 }! f' w2 `, K  j光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”' _! v+ ]9 |. ~% A
    054A: 8单元H/A ...

    " d) q3 X( O* i. r# Q9 W& y& \阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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