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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
* S: J, [9 Q) e- F, c

9 u; q) L8 {, R: K   i* i2 V" D/ ]% M
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户: X5 ]9 P* L3 x) L4 O

" h; |& y+ M% n7 C5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
6 p5 k: P9 q& S( D" f# Q% w5 T1 T8 w8 W. v( t. x
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
6 Q$ I6 a4 @6 Q# _0 s5 V7 ]
0 P) s' [1 m2 S1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
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- C: [7 H4 P% z/ ?" n3 n4 `# k" @+ V$ e7 w
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代5 Y' S5 l( |& V) X9 Z

3 t9 K5 ^; G: V3 ^2 T- U8 Q* F* [1 r3 \
现在只能用A-4AR糊弄事了( ?9 b* `4 i- l- v" b3 l
2 v# i) H7 U2 F3 B
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。0 Z" _7 p% H. w' f5 h( ?

# J7 u" k4 C4 C# W  A, X9 \A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。/ r  c3 j# R! {0 _4 ~

6 a% Q9 Y! J6 A# L6 ^& P阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
& F% f" s7 S& U, |8 {8 N4 ]) W( O7 k5 o; }- t
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。5 H* }6 T* N6 K7 i( C

! R* L7 L' h- z7 y3 ~; t- T西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。. ~; E6 N; O  ^! Y  Z1 g, u" ~' H
! }+ W. Y2 g4 g; {7 h2 A' H% t
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
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独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。# W/ q! P7 ]8 H8 a

2 K# T& e7 M( R0 h/ f19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
, l, n' i7 d4 D' |) c6 X7 S4 i8 j% a( m0 F
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
) B' b- D1 u6 G  _' z' W
' ^, A: o" d7 R  Z帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。6 C1 ]) }! ?1 y$ K
. [0 I, @: _) t  q/ G/ M

( w0 m4 F. h+ m* `4 S3 R帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的1 K) e# O  x6 y) Y' D, X# W( R

6 h9 \6 l9 n' J  E# Q
# o; p" s9 c6 G8 |* L* y7 G但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
) V' C; [1 \9 b; A/ U! c' x( v9 a  z5 q
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。( Z& M" `7 t" }# `

1 \$ s9 O5 \" Y, M9 K; _, B“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
1 h5 Z% u8 I+ O8 ]: U; j( M0 A5 U! U+ F$ t) |+ t
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。( j0 S4 t" P  K8 y
/ T. Q2 C5 ^- O4 \/ @
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
* ?. D8 S# R7 O2 o
: F9 S* Y( D: @6 f7 k& M全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
, |. x1 d5 J4 ~0 g$ W; A( D5 p* S7 F0 n1 ^
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
- Y; r" i4 a4 X8 ^6 D* Y6 `
6 i( S% X4 K! S0 S/ l载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
7 v7 M6 L( r8 s7 B4 {0 s. r/ s6 ^- T% O9 J$ ?6 {
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。# k+ u% V9 i# f& x0 o, H

0 z0 `% y- M( Y2 [$ h& S最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。/ }: j5 w( Z, s  u, v" R1 Y

' A8 v) U! Y) F在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。5 X$ d2 S% s; [3 q# R

- K/ Q) x7 _9 x  \2 V阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。" a. b+ R, [; ?% \

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    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。; C4 \1 o4 l, G: Y4 W8 S3 f
    5 I5 W8 ]% F5 \* e) x
    估计当年的合约里就很模糊。, t1 _, }, z9 f& J
    1 ?$ N0 q6 d- c6 s. v% b1 [
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。" c4 s6 ^1 o! f# o- e2 v7 ^3 F
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    4 `" n/ P( t- z可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    3 ]0 n( D+ |, y  i阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~  z( Z  w  j0 P5 F! v' @# U" V+ y

      N/ J$ F- k* q; c搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 2475 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    $ U: n: A) V- z$ q6 d( l% n$ F' K6 _6 a* T6 e% b! H" r
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    . Q" z$ F! k$ y& J1 _
    / o- @% K3 t$ T这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。% N' B: |* G2 C! a
    , l% X* H4 _: J9 [& I" a$ D1 R
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:467 z6 z9 o+ ^- y
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    8 r9 a" q" ]* I- r! v# _8 {' N
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    ' s' d. q/ ]* w( i# s: M可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ! ]3 t4 z- h3 o+ ]8 Z  H0 H估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36) @' u& h1 D1 {$ b
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。2 O4 q2 C) R8 E; g
    " Y* x' D. R1 U  C7 z
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    + f0 P( |! t0 S8 ^! Q3 ]# t9 o还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    1 J4 \; H- m' ~9 b9 S0 h: s4 R9 h; f7 a: [* s! s2 h
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 分钟前
  • 签到天数: 2131 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    4 A! }$ ?+ T6 n0 y" Z8 \: \8 H
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41% E+ D9 ^5 c! M6 E, y
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    5 M  ?: v) \9 x8 |! f
    ( p6 {* a9 q" G* f看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
      l$ E) j5 e/ L) v
    + x7 s: y( C7 i( x% _谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。% _" M+ r# g' B/ m! `0 P% [
    $ \6 j, A( e  [7 T# U3 C. o
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 ) Z' E0 ], @, l
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    8 X) J/ v5 ~% q- w阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。7 ?% t0 k1 z# u& J
    ( Q1 s+ a: E+ E/ y1 A  C7 z% f
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    5 X1 ?8 t+ @8 K2 _
    * @1 {& C( v' `+ f( g& F! T; h$ c不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    / Z% j$ ?4 ~% J, v$ I7 r3 n$ C+ h. J1 g) a
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:499 `, |; j% G, n/ }
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    # P" e" d/ {* j% l就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    $ |5 e6 ^3 B- S  K2 @- E" N, D晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊" q4 `+ Z- M, X& k. W* i
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深- ?) M+ @( o8 V$ h& s, ~
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    8 Q5 k' L3 k1 {9 Q

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36. q) I, }" M+ d1 v- c$ O
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    * W" U9 e- J1 t( ?1 k5 A! k: p, Q4 i8 v+ v! W' A: ]+ A1 p
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    + B9 b9 S; e6 z  h+ ~真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    5 {) {- p8 {8 V2 L! V5 v5 l枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)3 a0 L: ]3 T+ `8 @& ~! m, |
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    , M% E7 B8 J1 Z! G$ k转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    5 f# P: S/ h4 K; J$ I, a+ h/ V& K  t; j" n+ S, I4 ]
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    2 K% B0 n2 S, J3 f7 r再弄几个054,就齐活了。
    7 z: F4 v; S! j% S8 w9 u7 a但阿根廷只会哭泣,没啥指望。+ S0 B1 m/ ^* J/ ?, v6 ^

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 分钟前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09: a7 f' I8 T; @/ t; Y
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    % E$ c9 _; p! D' V枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里): q0 z- J( c" o( A" m
    战斗航程: 1,352千米 ...
    . p& X' q% m) ?8 p8 i0 p: }7 p
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    5 Q# |+ l0 I" H5 J' |7 ~3 R( |6 _# n% _" p# H* o/ L, ~
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 + O  m4 C5 x3 I" g# _! n0 ~
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    8 q( S2 R; a5 X! ?- ~( S你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    - C1 y8 L" G& e' _4 M3 ?8 `$ ]
    7 u) Z4 m) t) F( H驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    7 w5 J4 ^2 q( T' |8 W& F) F
    3 C/ \6 O3 I1 s# b
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛9 i7 A" E4 q, P! j. Y
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    % h3 T0 U7 a" J7 p; x; m: q; o! n054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    , W+ _( W& A9 m/ q, c有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    ) F. _, G+ Q) H* o% g有了陆军上岸......# q9 V( D' y4 P* t, s7 h
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。1 `1 t" E; r; l' N4 A! S9 H
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    ) c+ I5 F+ U5 T6 a( f8 n3 T6 r

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44" D$ I1 u4 B; ], ~: M
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    0 ]# P* V. h7 H光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”& z9 W+ f1 n( F4 _
    054A: 8单元H/A ...

    : ^! x8 g+ U% p瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    8 x! J# v3 I4 t5 _! U* |! z* B+ @

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
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    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    * U  L) t" ]5 t+ b1 g5 y) \( i我这不是替阿根廷瞎操心嘛! @4 N; x/ L, _8 i( {, ?
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ' N' p" m9 J' `054A: 8单元H/A ...

    5 ]5 Z. g" e, @, Q阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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  • TA的每日心情
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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    - c! a+ P0 y2 T6 W* F' w2 B我这不是替阿根廷瞎操心嘛! b$ A% x2 o2 h2 e
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    . S( U: ?0 \* a! B8 X4 x" ?054A: 8单元H/A ...
    1 L* b$ m% u3 P  a' `' ]
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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