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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:300 e, E9 q5 Y% T% C3 d1 Z! z
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

2 K: O0 h3 G9 G* v完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。2 Y6 A/ c3 I$ F1 \
+ u( j5 H9 N2 m1 n6 V8 _4 f
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:595 L7 |* b) z& b! r% O5 z
    谁说的?
    " k) ]3 L8 [: d. N: s$ l
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    9 l$ I- \4 I/ O* u* o( E登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    3 t& Q  V$ M& f% C( H1 j5 S
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    / K* C+ F+ A( x" C1 ?4 ^' ^7 |1 x; P- d  J) O2 V  c/ w* o& g& a
    : R4 `7 @: g' S* C8 u; ^- Q" B

    + I0 \( F: [1 X5 |! Q& `! S
    $ S; g0 C6 v( _5 e: F' E( ]) u+ o: Z; n* V' }$ R

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:583 o, [( @/ }& U4 ^" }
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    8 E# \9 Z' u( Q* R' c
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    5 x0 T( ?  z5 C& B) Z, Q伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    ; `4 M! u$ C+ e5 G+ {0 S
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25# K* }% g4 E" X/ h) g
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    0 R: }, p7 l' F0 e2 Y伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    ; n8 l: X1 w' B- p+ c. r  ]1 G5 P4 f
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    + E4 z* c. M) d& w: P# j( l
    ) n8 H2 L: p2 b$ {/ [; z
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    ' S, k4 E+ x, ]2 V+ Z/ `
    ) r9 s2 k* K; @$ J( P# D- c* v2 a7 d轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?2 [4 c7 c0 `& C; t2 I: P# y
    2 R; v( p$ E$ Q" U& M4 p$ ?1 r3 R" R
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。$ A$ g5 x: x/ D5 W
    5 p2 W" I, u+ v0 M
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00  [: J4 d  j# ~. S
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    ! Z2 M2 v$ W6 l& V9 y+ A看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?; ~8 L4 V$ Y  G

    8 ]1 ]" V  l) z( c5 R你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    : ~6 _  i* c5 M/ ?2 O看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    7 E% a5 S' C6 H9 p& J
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    . C5 y% U( N5 O+ A7 D# R
    8 B+ G! x0 l. p# @: }# ?! i现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    9 _; E. r) O, ^( {; h0 S" ~
    3 q5 R# T6 j3 C* D" {8 r0 C" [美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23" v  X4 H+ \2 u* I3 {
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。7 d, [: e4 M  i/ [

    5 w/ ?* \  g' _) G; N+ T( R现代战场上, ...
    - \1 D! F- s. d; k3 ]  E2 k
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受' ^# s2 ^$ O2 q) z4 P

    9 z) q6 `% H$ S* C& f$ A; y2 G9 e[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    1 m; X8 G' Q" I. @' g
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18" V* [) |# n: N) G" z4 s4 ~
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受. u* E5 K, M& O1 ~
    : s* }& A$ K$ V8 ?2 ]
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    1 h% {, {6 A) p% x- ^! n" t: M9 K' N必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    . Z; Z4 o6 _0 K4 ]) t5 d5 {9 R不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    9 `9 J4 I" N+ M; a2 z
    ' X& A3 G: g  j. y- E; d; r解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    / }; H# u$ q1 n0 Y明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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