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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30+ S) P  T& }" M
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

$ L. W/ ^0 X: Y0 h; I完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。0 S% U, c& }; v* R
% b" G; O0 L; p$ I! w
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:597 C+ W2 y) F: D1 [, S3 I' t
    谁说的?
    8 ]. s) q  {6 P- L) x: t% ?
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:495 z! Z( P$ c. E1 |+ ?( g$ O
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    4 w5 a3 v2 I* }4 ?( Z) U# S谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    7 |& O8 c* V% k( G$ H* z& R2 C& e0 K9 e9 w- n

    9 H: U: b6 a. _2 ^7 H% J; w* `! p% w! n7 F& H( c: _

    + [0 W% z3 P, r/ B, P5 l8 _, @9 z$ `) _7 D

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:581 ~9 }5 S/ @$ g1 B# h. A$ j
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    ; g0 X9 ^& Z9 R3 n晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?; u7 v+ Z" p* ~: p$ W$ V6 l( H
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    & e0 d; X) R6 C2 ?
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25% r* M! _  ~# b& i8 u
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?5 I  B0 o+ i$ t# M) [
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    1 W$ N7 v: b3 q6 ~7 p9 f
    3 ^2 C  P% V4 c
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?; ~5 V, M" ]- q+ O8 l' R$ q1 f
    4 X* g/ [* S1 J+ N8 z
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    + p  k6 @; N& O: K  j3 \" E0 {

    " |4 _2 c- o: k轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    3 C. }0 Z+ T4 R2 m, _6 }  j/ t+ V9 X$ M- X' H# f" d' S" \
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。! t" n" Z) v7 q! O5 O4 n/ K

    6 b8 j/ q5 @/ O特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    . n4 ?3 q* V# @我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    / ^9 ~% @* z2 \( N% n8 D2 K" ~7 c6 H
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?1 c! ^; A) J" U. b
    # O* H3 x3 H$ E
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    3 R$ T$ `! y2 L$ f( |看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    ' g- c+ u# [) H# B
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。3 ?* c' J; |% {' F* G
    * A! n. F: X. J2 R( ^. |
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    5 v1 r. v3 T. O& b" `( n. r/ `/ Z/ b* h( F6 J
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    # G- P) q6 n  W; V8 _. @) c$ ~1 K不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。) [7 `  S/ n- ~8 J& H

      N9 B) ?3 Y' x" }0 Y; W% y+ `# x现代战场上, ...
    & ?$ g  N' X; |' u" b3 }
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    6 H* h# j( R' O1 p. m8 i2 l" K# Z
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地' L# \; G7 y$ R
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:180 C8 a1 K4 }% D& G* Q" Q
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受7 E' k* r5 N& h1 {. A$ R, p. U8 l

    * H! \( @/ D- v+ h4 M2 H7 \! }解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    2 n' {$ s& A" x( J1 o必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18+ d+ @6 g& @( O+ X4 k
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    6 V! P" j8 ?; n/ U  G7 J
    3 b. W# ~( O, w. z解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    / k3 r5 w) `! K% v' V. X7 r% M4 o
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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