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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
, S. T& b% U4 l- b: D% @伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

( T7 w0 ~7 i% L4 Y6 X; u2 Q完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。! s7 f' C4 I7 y$ n* `' y
7 f) ]' g$ s4 v7 t; i
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:599 m: R3 \/ e$ o; W2 M+ ^
    谁说的?

    : C( B( ^: ]1 q* u; K登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49* x3 S5 b& N0 ~) b
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    2 d6 p9 P& X% ]! ]2 O谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?2 H- O8 _7 V) d! s: d! @3 E
    8 F  _* A. j$ O+ K

    ) ~. G0 v1 m( H8 l: y1 n: W# |
    " @  n" ]1 [, m+ `9 r, O
    ) m9 ~* B( t! C
    - q8 L6 Q* _& X

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    . M" s# k. D1 f  m" l4 ]' Y不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    3 F  S. t0 W% x: R6 X0 U6 U
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    : r/ \3 y4 n1 m: [2 E( N伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 % @% z$ o' Z# U4 ?
    cooker 发表于 2020-5-11 10:254 n) f. Q, C' j- |2 _! V# H. q
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?0 Y- r2 g$ Y! P- k
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    4 L* [$ w/ q* s% G! N

    9 P- ?) H0 w' S我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    % f, [+ ]/ e% D; Y7 g: q  N9 e3 {0 @4 H$ h6 `3 `" P0 L
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    / ]5 x/ P) L& L

    4 s+ e6 U# L- G$ h9 m( G# |轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?3 k4 v5 V5 E" ]' S3 Q

    : i# X  V  g  A, Z伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。$ g! A- Z) I1 P/ B8 K

      s5 ~6 P5 G& g) c  n特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00; @) |5 v# P& Y8 o
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
      y' j4 ?3 B& V; A8 L/ l1 J
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?% r! Q4 U# T6 f$ ^7 f. I
    1 p: G/ [" k( k0 f2 @
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    ( O' w8 K% v9 B- E# S( N: A看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    . {. U- F/ W: Q不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    - U- p! X3 |8 J/ d
    & Z9 _. A' A5 u* O现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。# v& E: J- J; D% q/ d" v* J" @+ F5 R
    # i/ N* `7 z( w* {
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23. b' u: M9 X$ E# y( D) K
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    # o" k1 e. y4 I, l
    & z& ^0 k9 W% l" l现代战场上, ...
    ; d# p6 e# n, k9 Z( P" Y, }  e  l
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受. T  K1 Q- J6 S& R0 S
    2 W/ Y& @2 o/ ~6 P7 Y3 ~8 c% d
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地& r, p0 S) H  R  e; V! a, r
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:185 l4 D2 _- @3 L( v6 D) T
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    - e8 K- E5 T. C; Y3 t# `% }6 ]& e
    & s4 N' C4 [4 `& h解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
      I2 T& l: s2 ?2 ?9 H
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    + V( n( ?6 q  g( f' G2 b* J) m不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受% a# y0 T& ~9 B

    7 J0 s; \; B2 [) X0 J1 U解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    ' c) r4 Z# i& q, S! M, t/ d/ P5 E2 {
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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