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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
3 r  c. z9 V3 C& q0 g# A$ R7 r. f# F
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。- G4 w" N4 P5 r  Z  @; s3 R; _6 Y
/ {6 b, w, h  V( U* p1 E
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。# I0 h) |4 c8 c8 P9 e$ ?, Z

, P& A" W  a! z" Z1 b按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
3 \$ x* @, h4 `, W) V3 m- h; s  E: i2 \3 D' x/ p  y
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。0 ~- t$ K' l8 X- Q5 q* z8 c
9 j5 O% r0 h1 `# ^  [7 R
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?& V, n/ w. L" J  U9 y
  C+ g3 B; I6 r: g, U: v
$ B3 c+ [7 F4 B. m  B
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
8 c' C) Z- [" u3 j) x0 b2 A
% c8 y- j! z" p; T
- S: e' Q2 W: y) v& l, a& `1 @中国海军的054A级
8 J" T/ J1 c7 a: L; m' Y0 _5 i3 c) t
$ I! d- T6 }% \“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    % o. {* W& Y. t* \* u4 B0 B

    ' X: R$ u3 ^/ w8 o/ J呵呵
  • TA的每日心情
    难过
    昨天 01:50
  • 签到天数: 2672 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
      i/ F# w# \+ c- K& H你是指054A和052D吧?( L% m& `  X3 |- [
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    9 F, I  z" g, B- X2 Q# V( z& R晨大,
    : y, |3 y3 x& l( Y. r) T* V5 y+ Y' U% Y+ \你是指054A和052D吧?
    6 Z. F; b3 W6 {! x053D好像还没出来
    0 I$ E' u( _0 _& r, t
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。( a+ D7 x5 L& Y' ]5 t# D

    3 `' k# G; h+ x- z5 a. K. ]) Q7 h* P蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    1 G' m/ M) [7 v. X就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    1 ?8 n( \/ _1 V' y; ?小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-10 01:51
  • 签到天数: 2222 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。9 y7 i0 j5 i5 N' X3 u% X! o

    # ~' l8 H3 x  X但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。& z, b6 ~) Y; r# D  z7 r$ o$ j

    - n5 @7 _" r) x  A相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。1 S# W% N2 k7 _8 A( k
    + B' Q) ^  z2 A0 u6 C
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    1 u7 h% i! F. I9 z' d: P* B
    ) ^3 ]  H; q: q; a2 I: o3 b! w
    . z& t" q/ d( G) b# i) W$ b

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:59
  • 签到天数: 2036 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 9 v9 ~& s3 }8 f: \4 U
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。) \4 V4 R& L( t4 f, K! k3 M
    $ t0 |6 C" |% r# o5 G' d
    但是你无法否认实在很便宜 ...
    & F0 y! Z8 l; l; z9 a
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-10 01:51
  • 签到天数: 2222 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    * L0 o* j4 ^6 dF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    ; I0 B6 L* t2 Z$ S# c3 o" r$ D2 L% o
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。7 v5 S& V% r: L& W
    " e; D4 E' m$ A  A5 P$ h4 j* r  ^
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。  u! c4 q; M1 D3 ^' j. t

    6 r  g, ?. r1 _/ @+ S+ T' \& ?# G
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。; e9 v/ F5 w" e

    - ^0 i' K- W" r土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 07:49
  • 签到天数: 2781 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。: a- D; h2 R9 h+ X9 x% {
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    & J6 L9 |; i" k$ l  ^赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    ' S; B7 g. i  X
    2 a( t" a3 I$ A抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    & {- i) m7 C  D* x( N: u
    - _' i, E5 c* X$ Y) L更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 " {, `# h6 z1 Q  E# q  J
    * a3 M/ t2 T, i$ d3 K2 o8 b
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    + a& Z4 q6 S( }
    : }/ _- b" m7 Z/ {6 N0 ?9 ~7 V/ D1 B8 _% ~1 z

    - K9 N3 ~4 S0 @# G, A6 I. [
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-10 01:51
  • 签到天数: 2222 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    & u: Y8 [  @0 P  C8 R8 ?抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    " q7 ^7 _! L  b' Z3 n' i- b% Z% X& [8 f$ j
    更何况TG海军拽得 ...

    / Q  n  }* X9 u& `瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。/ ?( Z' @) y: M  o
    9 }8 g: Y- \* v: n' W  x+ L
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。  L, w4 k1 T+ Q7 _6 E0 X- k
    4 ^; s0 v! p' ?. E
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    开心
    2024-5-25 13:04
  • 签到天数: 833 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。3 e0 w* t: F. E0 o0 [7 q  g
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 5 Z$ d7 H; M" ^4 v- j4 B! e2 U
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?) @5 M: T7 P- f( n
    ! k' W  k: B( P8 H) @
    更何况TG海军拽得 ...
    # q7 k4 {1 T4 }) ^0 w
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 7 O0 `0 ]. |7 F2 W; i
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ; s0 u8 ]' n# @7 {/ }/ k- p
    2 I7 C: f% W2 M0 x2 w  `& Z更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    # z7 y6 l  B, h
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    ' G! z* K8 t: r- I/ J% {" k抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    " Z; h  Z! c8 x8 E
    - V. [$ M* K4 o: W# y更何况TG海军拽得 ...

    ( ]9 R9 x0 k& f5 T现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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