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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 8 b* o" V, F5 o# z6 J6 p; F4 Z% e
' V5 E3 O- ~" [2 B( c# W
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。$ {$ t- S9 _; b$ K
1 q3 {& w8 r% Z7 ~
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
; f% N' W" K* X% e9 p6 ]' V( |! m6 H, N4 V4 C
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
( I  @3 t; y- z) t; Q9 |
  n5 u  F7 w; H4 E" v$ K  o为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
0 g5 ^; ?; l# m8 p0 W; t/ z7 a4 |: F3 _
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?  d# U; N4 ~9 W( r. s, H9 F

% h6 e9 G5 G! ?1 P" i0 _) a. \$ }8 [% T& T$ V+ W: Q
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
$ o6 O4 u  N& Z# C) [# e; L
* p$ A+ A. j9 X1 _- T" P% c' ^" T, F8 _
中国海军的054A级
9 f1 ]6 y  E* `, ?  b3 z4 j1 D9 y) q0 x
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    8 ^- s- O, _$ I* ^
    ( s& g* v. }7 ]! s6 G& Y1 a! z$ \
    呵呵
  • TA的每日心情
    难过
    3 小时前
  • 签到天数: 2661 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    ; y: A3 c! a1 W6 d) j& A你是指054A和052D吧?7 s9 [/ |& R) p$ b8 }1 l
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 # u) U; _& F7 I3 I6 o
    晨大,
    9 M. Y# i8 {+ [+ |; B" q你是指054A和052D吧?
    . d6 Y. c! A& M  O$ `% r8 r# I* w1 I053D好像还没出来

    0 U- v8 I3 a2 X" B对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。  {  K( ^. Z* W- ^1 E) k7 C% @

    3 r) L$ B( q3 M0 |. p蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 2 S8 N  X1 C# X* x+ y
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    6 I2 [" w) C2 @小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 2219 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。  z6 m$ e- e9 F7 g  e: s% I

    6 q$ ]+ z5 k. }1 h# W8 H% f但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    & u7 l1 _& U/ H0 ]+ @+ P
    6 J7 c: y& ~, I/ x/ X8 F! d相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    : V$ W5 n+ H  E4 a6 U" {  G( |8 ]/ G& A* w2 q* ~1 _( U
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!4 N& \$ A- n4 s( r% i

    & e5 \6 F4 y/ {6 k& H( B- e, T! d/ ?* e9 c

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:55
  • 签到天数: 2032 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    7 Y( j$ t) Z' ~2 c货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    $ \9 y8 n( e# \' a/ ~* Z: B6 h! S( z  E) Y- }$ }- j+ D' _
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    1 z$ f$ r4 u4 N' P$ Q0 g4 v) QF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 2219 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 3 a/ |! l6 V+ s6 l
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    . t9 ]  q" [. z
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    / N# O5 ?( A, }4 I( Z; G, j8 n5 G" q; |
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。" l8 r3 \. ?) X3 p3 L

    5 S: O8 n- `7 h
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。+ y7 h& P! a8 y0 h, \9 n

    - l+ l5 O6 A6 ~  r6 u$ _; G土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 2768 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    6 J7 A/ C* B+ u% _% D7 W. C; J; w其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。1 C# T' I2 r8 v) Z
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    " W2 \/ V! w- X! ?! x3 G$ Z0 `# v9 V
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ( h6 F& o! ~7 p
    8 k3 {& O4 ^+ F$ Q9 |. m更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 * i  \1 L) S+ n
    3 u! c( z1 I8 D9 o. w2 d5 X$ Y
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。9 x" f2 M  Y; H

    ; S: f! v- S2 r$ S3 F: |& D) K+ S5 M9 L, y' p& E" Q2 P  J
    5 \, x1 t" g" I- M
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 2219 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    / a. }- S6 \4 F3 R% j抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    2 G/ b, }; o: N) T) S) ?4 U% d4 _+ ]; F) `
    更何况TG海军拽得 ...
    - o- M9 W  M0 V: o% g5 i
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。. d. x# }7 O6 N, [+ d& l
    - b( L# O& d+ o
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    " V, |# V4 _: M7 ~( S$ r# n  ~# P
    . v/ F4 e! ~0 Q; l
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-25 13:04
  • 签到天数: 833 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。. G4 x+ }$ X5 i% y$ N
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    / F" G- F9 d5 D& I& Q- r抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?( R3 B. A4 z4 U' O5 p" R
    & m! z. p( g3 J4 W0 j9 u% b
    更何况TG海军拽得 ...

    . b: S( Z" J' U1 B" b" s人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    ! g3 ?, I2 k  V抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?( |, p! I+ x* v8 L8 ?) K

    2 v* i7 u# d6 q9 J  E2 _$ @& m; p更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    * t3 U; k3 C4 k; [0 z( |
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 3 \) a0 y) `" ^+ m
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    & V4 _) C3 @" I% f3 n( a  l
    + h" Q1 P/ m( C+ Y( m" c" L' _更何况TG海军拽得 ...
    0 Z* l. c5 Z! J6 d
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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