设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 史笔新阁 › 【老兵评论】道德与历史
12345下一页
返回列表 发新帖
楼主: 老兵帅客
打印 上一主题 下一主题

【老兵评论】道德与历史

[复制链接]
橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2012-7-5 03:21:32 | 只看该作者
    这个争论其实没有任何意义么。
    + m7 O2 M  W. g0 }' W6 {/ G+ ^  K* E9 [# T- Q6 M
    类似的就是天主教一个针尖站了几个天使那种讨论了。完全是磨嘴皮子打发时间浪费资源的玩法。

    点评

    tanis
    然~  发表于 2012-7-5 04:44
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    奉孝
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53

    • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴
    22#
    发表于 2012-7-5 04:48:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 02:21
    $ s0 c# x( M8 L" x# y# x事实上明末那三位全这路子，这就是我文章里所说的侃家们，我烦这帮人，尤其烦王夫之。 ...
    - P* k& V  h4 |0 c& d" ~
    天下兴亡匹夫有责的王夫之是侃爷

    点评

    天马行空
    你确定？  发表于 2014-4-16 15:44
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2012-7-5 05:05:27 | 只看该作者
    针对具体的那个例子，其实就是各自方面做出判断所依据的标准不一样罢了~  
    ! e. Y- P. @4 f$ n: H  \. c9 S: q$ R5 s  _; U; x
    而标准的对错或是高下往往也是糊涂账。 不过有一条是几乎可以确定的：坚持一个标准往往比游走在不同的标准好。
    0 o- N( }( k8 g/ |) I; Q, m/ s6 n
    4 I. j/ c/ |. K: p# n所谓中国的传统，凡是玄而玄去侃事的，永远都不是真正在做事的。 故侃则任侃之，本就是渔樵闲话，打嗝放屁，何必在意~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    草蜢

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2012-7-5 07:56:11 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-7-5 07:58 编辑
    % l" m. N/ g, ^* }
    奉孝 发表于 2012-7-5 04:48
    : X8 I) h5 R9 K0 e天下兴亡匹夫有责的王夫之是侃爷

    ' u, p" a4 O, i3 P) N3 `! F
    & |- e9 X- \/ N) A一般是说“天下兴亡匹夫有责”出自顾炎武童鞋。顾炎武和王夫之都有一个同样的背景：都是以明代遗民自居的。包括这个“天下兴亡匹夫有责”也源于对明亡与清的评论。顾炎武对“亡国”与“亡天下”的区别有详细的解释：
      {3 N: t8 \: P5 y7 g4 U
    , p$ K/ }5 r1 [' m“亡国与亡天下奚辨？曰：易姓改号，谓之亡国；仁义充塞，而至于率兽食人，人将相食，谓之亡天下。……是故知保天下，然后知保其国，保国者其君其臣，肉食者谋之；保天下者，匹夫之贱。与有责焉耳矣。”
    . ?! R% \) y- Q  L2 _) m4 |( i( r  U( ^
    对于顾炎武来说，满清入关是属于亡天下。。。2 f. \3 a% y! P  f+ W/ a# K. X
    6 X) Z+ Y6 w" C
    老兵太刻薄了一点，明末三人毕竟逃不了时代的局限性。不过老兵主要是不满当代不良文人引用这三位借古讽今罢了

    点评

    奉孝
    是滴，是滴，俺记错了。。。  发表于 2012-7-6 21:05
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2012-7-5 09:31:56 | 只看该作者
    汉景帝的时候不就有关于帽子的辩论嘛。这东西看怎么用。因为前面有汉魏、魏晋故事，所以朱温并没有占据道德优势。至于是不是汉人政权，那是几百年后才斤斤计较的事情。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    26#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:42:47 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2012-7-4 14:21 6 _% p: I* m# _- V
    这个争论其实没有任何意义么。* U4 ~, C$ J* z# R( @5 T5 ^1 G* t
    5 S) u1 a+ j& M
    类似的就是天主教一个针尖站了几个天使那种讨论了。完全是磨嘴皮子打发时间 ...
    : K% s) I& l1 J" a' k3 Q% h
    不要这样讲，有些话我没敢说，否则汪精卫投日也是合理的了，否则孙国父和日本人之间的事情又怎么解释？
    $ E9 Y+ _; n. E6 `
    ) g  q+ L0 T" W3 ]% l所以这个问题可论可不论，只不过论起来就不是历史而是立场站队了。
    ; G. y* }% s) ~+ J$ V( R( q0 O/ T' o! r' E" E1 X% j/ Z$ g
    具体例子就是孙文和日本人的密约有无问题，日本方面的人坚称有，台湾方面则坚称无，大陆则模棱两可，真正的立场站队了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:43:57 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-7-4 16:05 2 ?( N" k* n6 F" i8 T
    针对具体的那个例子，其实就是各自方面做出判断所依据的标准不一样罢了~    _/ W. Z6 L; J) Q8 p$ L" @
    ' U! E+ S4 V4 u. e
    而标准的对错或是高下往往也是 ...

    9 k4 E6 c; i! C# l: _不一定吧，王导一辈子做了什么事，不就是调和二字嘛，就靠这个，人家是东晋的开国元勋。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    28#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:52:28 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-7-4 20:31 . E+ P1 C; S/ ~, S
    汉景帝的时候不就有关于帽子的辩论嘛。这东西看怎么用。因为前面有汉魏、魏晋故事，所以朱温并没有占据道德 ...
    9 `# k3 i1 ^& }1 z4 o
    好像说反咧，陈庆之入洛，回来后就很感慨了，那是哪年呢？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    29#
    发表于 2012-7-5 09:55:10 | 只看该作者
    1 产品自身素质一定得好，有足够的占领市场的特色或实力5 S. H6 j1 O1 u- [% M
    2 定位要准，顺应主流社会需求，或包装成顺应大众需求，然后推广。
    9 d0 F/ T' z8 v' X, s4 l/ `3 行动，以点带面，弄几个行业内的标杆工程后找合作伙伴，一起推市场。
    ! l0 t  `0 j6 l& t7 q/ k& D! x: {6 x7 @( P
    我说的是新产品销售....4 o+ C7 O, h8 Y

    , f6 u" G- F7 H9 |9 V. H' h
    5 I7 X) ~1 P; [9 d5 i
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:56:30 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2012-7-4 20:55
    2 E5 J; o% V$ ~1 产品自身素质一定得好，有足够的占领市场的特色或实力
    8 b5 I% |( ]/ Z, w2 定位要准，顺应主流社会需求，或包装成顺应大众 ...
    ; ]9 t2 K' ?# {# R" a& Y% Q
    楼上的，您这是跨省那个啦
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2012-7-5 09:58:50 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:56   p' R( Q" c0 E6 Z/ Z
    楼上的，您这是跨省那个啦
    2 a2 j+ o6 p4 s' r% ~
    我这可是软件产品销售策略% h, o, h; r6 T  x" q! T& K
    而且即使这么做也不能保证一定成，毕竟这里面还有太多不可控因素。
    7 W" q0 f% z' u9 i4 y0 U好产品死翘翘的不在少数。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    32#
     楼主| 发表于 2012-7-5 10:01:46 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2012-7-4 20:58
    ' ]. K) J" J+ d& i" k3 z: ]) x6 ]我这可是软件产品销售策略
    % M1 x7 {8 o) `而且即使这么做也不能保证一定成，毕竟这里面还有太多不可控因素。
    ( d0 W# A  Z- I$ B/ e5 c好产品 ...
    + t- p% L: p, `
    问题是这里貌似历史版面耶
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2012-7-5 10:12:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:52 * r1 b+ T, ~1 E" V0 b8 z0 }
    好像说反咧，陈庆之入洛，回来后就很感慨了，那是哪年呢？
    ; g) Q; l8 _. P; Y) K6 o! m* |
    不知道。不研究这个。但是计较于谁是正统、法统继承，这个是腐儒之见。
    : s' l' e) v3 r" S5 K2 ~8 \0 s) t3 M3 A
    哦，魏晋故事说的是曹魏和司马晋。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    草蜢

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2012-7-5 11:18:50 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-7-5 11:26 编辑 * r7 w( y& ~  g& e2 n
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:42
    ( |  p- n. ~  @# m不要这样讲，有些话我没敢说，否则汪精卫投日也是合理的了，否则孙国父和日本人之间的事情又怎么解释？
    $ J. A8 z' Y5 G* h3 N' |9 e
    ' |9 F7 O1 p* R6 \ ...

    * n1 E  N. x* q! [+ v% R$ K. |0 M' Y; H, c* P+ y
    孙中山和日本人的密约是和列宁同志与德帝国的关系差不多性质：都是互相利用的关系。关键还要看成功取得政权后干了啥。6 b1 Z9 F! Z0 h5 z
    . s, ?" T  t7 h5 n: M( m
    苏联照样签订了布列斯特-立陶夫斯克條約，大片大片地割地给德国，由此证明列宁是卖国贼？？？汪精卫投日后也就一个近代刘豫，不值一提。
    7 y) ?1 _6 M* z5 ~1 R$ Q+ P5 e4 e& G2 {  i; D8 ~7 M3 C% i
    最关键的是孙中山最后坚决成为卢布党，于是就国父了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-7-5 11:49:17 | 只看该作者
    首先，枪杆子里出政权
    ' r# K7 p9 X- r( Y- t1 p* c: M7 x& `! X- A3 j  [' a
    然后，田间地头保政权
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    36#
    发表于 2012-7-5 12:02:40 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:43 . i# j  r! w: M: `! }
    不一定吧，王导一辈子做了什么事，不就是调和二字嘛，就靠这个，人家是东晋的开国元勋。 ...

    # L  {/ S% m4 I对王导不太熟，不过调和本身也算是很不容易了吧~ 和侃爷们光说不练还是区别很大的~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    37#
    发表于 2012-7-5 12:08:02 | 只看该作者
    其实我看糊涂了。。。 帅客的观点到底是啥？ 是在于无尽鄙视侃家么？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    西楼客
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-7-7 20:03

    • 签到天数: 525 天

    [LV.9]渡劫
    38#
    发表于 2012-7-5 16:32:38 | 只看该作者
    凡是都有个善恶，不然老百姓为啥替你卖命？至于善恶的标准嘛，就没谱了，可以是中国的天理，也可以是美国的普世，还可以是第三帝国的种族优劣。还是汉朝的那句话实在，外用儒术，内用法家。可惜忽悠时间长了，连皇帝都被洗脑，结果当然只能是一个彻底的杯具
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    假如十八

    该用户从未签到
    39#
    发表于 2012-7-5 17:37:50 | 只看该作者
    道德肯定还是有用，不然社会就瓦解了
    ( M3 i" E0 n3 z) @; q5 h3 t. l
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    40#
     楼主| 发表于 2012-7-6 00:15:42 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-7-4 22:18 & Q$ N7 x. j; D0 ?$ \/ K! b3 B
    孙中山和日本人的密约是和列宁同志与德帝国的关系差不多性质：都是互相利用的关系。关键还要看成功取得政 ...
    , P1 g, O$ j: P- }
    我上面说的东西的关键在于是否承认有这件事，于是三方各自立场站队。6 \8 s; `! }$ @8 H0 ?9 t
    5 f1 K! ~8 J( g% l; Q
    另外，汪精卫投日一事并非现在想的那么简单，假使日本政府能够控制日本军队的话，他就能成中国功臣了，但是现实是日本军队并非日本政府能够控制，于是他只能做汉奸了。这方面的论述现在已经不少，不妨一看，但是无论如何，他和刘豫的情况相当不同，不可一概而论。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-7 16:26 , Processed in 0.044716 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表