设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 史笔新阁 › 【老兵评论】道德与历史
12345下一页
返回列表 发新帖
楼主: 老兵帅客
打印 上一主题 下一主题

【老兵评论】道德与历史

[复制链接]
橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2012-7-5 03:21:32 | 只看该作者
    这个争论其实没有任何意义么。9 e" z# v" k$ h$ l! J5 J, F8 p& E4 s* ^

    + K) H. M$ Y! D: `1 P+ k6 `类似的就是天主教一个针尖站了几个天使那种讨论了。完全是磨嘴皮子打发时间浪费资源的玩法。

    点评

    tanis
    然~  发表于 2012-7-5 04:44
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    奉孝
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53

    • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴
    22#
    发表于 2012-7-5 04:48:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 02:21
    ( e& q, j! r. o2 y3 |8 {2 k: O: e- r事实上明末那三位全这路子，这就是我文章里所说的侃家们，我烦这帮人，尤其烦王夫之。 ...
    1 S* m1 T  v& K3 N
    天下兴亡匹夫有责的王夫之是侃爷

    点评

    天马行空
    你确定？  发表于 2014-4-16 15:44
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2012-7-5 05:05:27 | 只看该作者
    针对具体的那个例子，其实就是各自方面做出判断所依据的标准不一样罢了~  
    1 a0 J& L8 w3 [) x' l1 i  _% @9 l7 i
    而标准的对错或是高下往往也是糊涂账。 不过有一条是几乎可以确定的：坚持一个标准往往比游走在不同的标准好。
    2 ]- c% y0 e) E9 [+ R& g% y+ E8 T+ }; P5 |: p
    所谓中国的传统，凡是玄而玄去侃事的，永远都不是真正在做事的。 故侃则任侃之，本就是渔樵闲话，打嗝放屁，何必在意~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    草蜢

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2012-7-5 07:56:11 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-7-5 07:58 编辑 ; j8 q8 }0 r6 {' z
    奉孝 发表于 2012-7-5 04:48 - @) {/ i1 G0 r
    天下兴亡匹夫有责的王夫之是侃爷

    : W0 ~; X8 G4 L4 d- W5 k& }7 O$ m1 c5 O
    一般是说“天下兴亡匹夫有责”出自顾炎武童鞋。顾炎武和王夫之都有一个同样的背景：都是以明代遗民自居的。包括这个“天下兴亡匹夫有责”也源于对明亡与清的评论。顾炎武对“亡国”与“亡天下”的区别有详细的解释：
    . `) e5 {. G3 ^! T9 I% E* D1 V5 v! N( }, q. ]8 B
    “亡国与亡天下奚辨？曰：易姓改号，谓之亡国；仁义充塞，而至于率兽食人，人将相食，谓之亡天下。……是故知保天下，然后知保其国，保国者其君其臣，肉食者谋之；保天下者，匹夫之贱。与有责焉耳矣。”! _$ m9 X* @2 T" |8 t

    : G7 S, X" t; o, I/ s: j7 O! ^对于顾炎武来说，满清入关是属于亡天下。。。6 o1 C7 T, ]1 ^8 P; Q5 P
    " ]. G4 J( c3 d, |* \! m& Q
    老兵太刻薄了一点，明末三人毕竟逃不了时代的局限性。不过老兵主要是不满当代不良文人引用这三位借古讽今罢了

    点评

    奉孝
    是滴，是滴，俺记错了。。。  发表于 2012-7-6 21:05
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2012-7-5 09:31:56 | 只看该作者
    汉景帝的时候不就有关于帽子的辩论嘛。这东西看怎么用。因为前面有汉魏、魏晋故事，所以朱温并没有占据道德优势。至于是不是汉人政权，那是几百年后才斤斤计较的事情。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    26#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:42:47 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2012-7-4 14:21 . X  m- {  f& f+ `' G
    这个争论其实没有任何意义么。1 ^% A8 a7 T4 L2 P6 H
      M1 Z$ b+ S4 j; h, W0 e4 R
    类似的就是天主教一个针尖站了几个天使那种讨论了。完全是磨嘴皮子打发时间 ...
    1 |0 `, H: z' T/ p' K
    不要这样讲，有些话我没敢说，否则汪精卫投日也是合理的了，否则孙国父和日本人之间的事情又怎么解释？
    # L1 t! s6 ~, r5 U$ y- f2 s# K. q1 q1 R$ ~% s
    所以这个问题可论可不论，只不过论起来就不是历史而是立场站队了。
    # v6 j( q' ~# ^# G9 P
    2 M% ]+ ?8 Q4 D具体例子就是孙文和日本人的密约有无问题，日本方面的人坚称有，台湾方面则坚称无，大陆则模棱两可，真正的立场站队了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:43:57 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-7-4 16:05 * V+ S; J4 z: _! o5 N: d! G
    针对具体的那个例子，其实就是各自方面做出判断所依据的标准不一样罢了~  
    1 R+ M" E# z$ I4 J$ c) v9 f" M7 U; h" r1 |9 }; Q$ b
    而标准的对错或是高下往往也是 ...

      g' u* G" o0 C不一定吧，王导一辈子做了什么事，不就是调和二字嘛，就靠这个，人家是东晋的开国元勋。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    28#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:52:28 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-7-4 20:31
    . F) |7 k6 T, \3 f$ x: K汉景帝的时候不就有关于帽子的辩论嘛。这东西看怎么用。因为前面有汉魏、魏晋故事，所以朱温并没有占据道德 ...

    " v& |) g9 Q1 i7 _4 f好像说反咧，陈庆之入洛，回来后就很感慨了，那是哪年呢？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    29#
    发表于 2012-7-5 09:55:10 | 只看该作者
    1 产品自身素质一定得好，有足够的占领市场的特色或实力3 _; a  W: I  U# S
    2 定位要准，顺应主流社会需求，或包装成顺应大众需求，然后推广。
    0 P- K& l6 ^: t+ Y. w3 行动，以点带面，弄几个行业内的标杆工程后找合作伙伴，一起推市场。
    ! F; K" X' K# [* `) t4 B/ z* h& W2 X3 U' `) B
    我说的是新产品销售....# c5 x5 g' F3 G5 S5 t4 u

    ) Q0 \7 V% E3 r* r5 }" W9 b+ _- n- ?: L: X+ U0 L$ }/ D% d* z
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:56:30 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2012-7-4 20:55
    2 X* T( o( j5 K  s! ]- _& j6 k  U( T1 产品自身素质一定得好，有足够的占领市场的特色或实力
    5 H# q& `/ K8 Y! s, P, u% R2 定位要准，顺应主流社会需求，或包装成顺应大众 ...
    9 A! N2 L/ u6 o" W
    楼上的，您这是跨省那个啦
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2012-7-5 09:58:50 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:56
    6 i. Q4 f. p( f. m楼上的，您这是跨省那个啦

    ) z2 C- K( i3 ]$ }3 {; X2 O我这可是软件产品销售策略
    ' a3 y+ j! g; q! C! h( t( Q  l+ ~( Y而且即使这么做也不能保证一定成，毕竟这里面还有太多不可控因素。
      Q3 }5 w4 t* T6 A0 o好产品死翘翘的不在少数。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    32#
     楼主| 发表于 2012-7-5 10:01:46 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2012-7-4 20:58
    % J8 L/ }6 }6 T0 @4 X1 Q! `# u我这可是软件产品销售策略
    4 Y# l; K9 C! b' P" v0 L而且即使这么做也不能保证一定成，毕竟这里面还有太多不可控因素。
    8 O6 J. r% s; P1 U3 S! k; O好产品 ...
    ; i6 v" \. Z; o6 [4 F4 J* ^3 J& T9 `
    问题是这里貌似历史版面耶
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2012-7-5 10:12:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:52
    ' N/ ?. y* T2 E4 e5 `好像说反咧，陈庆之入洛，回来后就很感慨了，那是哪年呢？

    / b( N# a/ w, L2 H. k5 a! U不知道。不研究这个。但是计较于谁是正统、法统继承，这个是腐儒之见。, t+ B3 a& ^" H/ W9 n, b9 b! _
    ( h: J) K& P1 C% ?
    哦，魏晋故事说的是曹魏和司马晋。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    草蜢

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2012-7-5 11:18:50 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-7-5 11:26 编辑
    / F0 E8 r  M( Y( j
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:42
    ! B6 ]7 C( O3 z5 L$ v不要这样讲，有些话我没敢说，否则汪精卫投日也是合理的了，否则孙国父和日本人之间的事情又怎么解释？
    ( R: U3 q3 @$ J: A2 |
    , v, \6 _8 y% }5 h/ P; ^ ...
    3 E! M  E3 |" K

    ; w9 z, {% ^. q8 u/ v* S* W* J孙中山和日本人的密约是和列宁同志与德帝国的关系差不多性质：都是互相利用的关系。关键还要看成功取得政权后干了啥。
    7 v1 b3 D( t' P2 x" p/ q
    $ u7 \9 ~( d# @, D7 S7 b9 G苏联照样签订了布列斯特-立陶夫斯克條約，大片大片地割地给德国，由此证明列宁是卖国贼？？？汪精卫投日后也就一个近代刘豫，不值一提。4 v" S) J1 I- T3 ~
    % x0 ^8 t% B, }4 Y# Z& V. i
    最关键的是孙中山最后坚决成为卢布党，于是就国父了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-7-5 11:49:17 | 只看该作者
    首先，枪杆子里出政权
    8 y4 p* O8 d) N% u
    0 c1 J% I; Q9 ~* W  c  M4 J/ {然后，田间地头保政权
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    36#
    发表于 2012-7-5 12:02:40 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:43 3 l" l( Y7 h! v9 k: U- W' [
    不一定吧，王导一辈子做了什么事，不就是调和二字嘛，就靠这个，人家是东晋的开国元勋。 ...
    5 D; s1 m* `8 ?' A4 d8 y
    对王导不太熟，不过调和本身也算是很不容易了吧~ 和侃爷们光说不练还是区别很大的~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    37#
    发表于 2012-7-5 12:08:02 | 只看该作者
    其实我看糊涂了。。。 帅客的观点到底是啥？ 是在于无尽鄙视侃家么？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    西楼客
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-7-7 20:03

    • 签到天数: 525 天

    [LV.9]渡劫
    38#
    发表于 2012-7-5 16:32:38 | 只看该作者
    凡是都有个善恶，不然老百姓为啥替你卖命？至于善恶的标准嘛，就没谱了，可以是中国的天理，也可以是美国的普世，还可以是第三帝国的种族优劣。还是汉朝的那句话实在，外用儒术，内用法家。可惜忽悠时间长了，连皇帝都被洗脑，结果当然只能是一个彻底的杯具
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    假如十八

    该用户从未签到
    39#
    发表于 2012-7-5 17:37:50 | 只看该作者
    道德肯定还是有用，不然社会就瓦解了
    $ B# X5 o2 L* h, p/ d! @" t
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    40#
     楼主| 发表于 2012-7-6 00:15:42 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-7-4 22:18
    - R) G0 |! @+ L# A孙中山和日本人的密约是和列宁同志与德帝国的关系差不多性质：都是互相利用的关系。关键还要看成功取得政 ...

      U# c2 ]. g. W0 ?/ q, B* i$ E& ^我上面说的东西的关键在于是否承认有这件事，于是三方各自立场站队。& A- x' q4 V" b+ X& r$ m1 F  M  a
    0 r* p- ^% [. m3 }4 r
    另外，汪精卫投日一事并非现在想的那么简单，假使日本政府能够控制日本军队的话，他就能成中国功臣了，但是现实是日本军队并非日本政府能够控制，于是他只能做汉奸了。这方面的论述现在已经不少，不妨一看，但是无论如何，他和刘豫的情况相当不同，不可一概而论。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-1 22:10 , Processed in 0.039801 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表