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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑 + ]+ R: ~$ c6 K, ]( {, f% T

7 ^" |0 X* d4 R在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。2 @4 k2 g8 v: s0 ~' e

: N+ r9 T2 J: @3 B; V在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。
) v* c- P  _+ C) o: p2 W$ q2 o5 r3 \  f2 d4 c, t) X
这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。; ?- Q3 O" Y2 N+ @# f( I
' |5 E2 I  B: Q, |" l
美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。* p( j5 q8 B( {2 B+ p2 F$ V' }
+ W9 [; L) V+ F8 v( e1 S  N* p
跳岛作战还可能得到F-35B的支援。
. o( ~9 L# n' C# L" A) Q! Q4 s8 g: h/ }
但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。
- w* I/ h3 H% w4 }2 {) W( c6 f3 [% {0 y& W: \; e0 u" N' h* k
在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。
2 h. r' ?3 ?( T/ B7 }. M5 c* x8 x: ?7 ]
战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。
2 r, Y, ?+ L* G# E# q- c( `3 |' u4 _
在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。, C, k* E5 p$ r- Y0 Z
/ Q, o. ^6 J  G$ Z
但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。" }& T: W- b/ u& j' }$ Z1 E" S7 m

$ Q! |+ X; `( R! S% J射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。
7 n+ X, I/ q* O. L
6 u* @: S1 O5 t1 ]' T; K& K8 Z岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。
) Z& A) p5 ~& `/ ?; |
5 P* k$ O$ C$ |( e( e# B3 M不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。
/ |( k! I8 W4 V& k
7 M% S9 f# h5 `# s; v% e/ X乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。
  A$ N0 y' D% m9 _, U. Y3 b. R; V; _& S6 Q: f; M' _6 l) }! [
岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!
7 U. ]0 b0 H1 W$ |6 |$ R$ T" R. F' F+ F8 N% x+ n. B) \0 ]3 i, g/ A
防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。5 A8 s! u! l# y3 I4 @0 h- @- p7 D

+ D% p4 o2 w' U; I从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。
8 H2 t) X3 I8 S. Y0 _$ Z1 z; i" G  q
兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。
" I. W4 |- C! j8 _& H
2 m6 ^& K$ u; c# d4 d! t( u最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。
6 d/ z- D* T! c; _  @
5 p3 w$ ~4 _$ W0 D$ }2 z倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。2 j3 i4 q8 K- [" N$ D
" G& v9 q% }5 b
不过美国也想不出什么更厉害的办法。

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。
    1 Y1 q( F9 B) r; |; r# o
    6 D* K8 C+ z/ n1 K结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 2890 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    1 j+ E+ x+ B6 u  A& l, y
    4 O# M. z+ Q; l( o# Z1 j乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。4 j' a) d. N# C

    1 S# E( {9 l0 `' f6 E6 E$ ?不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。
    ) g8 N6 |. u6 |1 _6 J( m4 M) m, a* X, R8 [/ E; j" \
    除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    ; ]4 Z3 U! ]5 @% p6 L是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    ; ^3 ]8 W4 b9 H
    / {+ _" j+ n/ E7 _& d8 s+ Y乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

    4 W7 y9 ^- T$ G8 ?5 ~; c3 q; _把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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    不能同意更多: 5.0
    不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑 6 W0 O1 Q% ?9 T& ~
    岛屿是不能激动的战舰
    5 z' g0 V) e0 s; d

    8 N0 K3 n! }4 D, e& t& x老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:581 i# ?2 Z$ m  f3 k* `. r
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    , Q& [8 w) v' B! [很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 2762 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    6 o4 p: m6 b# J" |8 C5 q, g老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    + Q& b3 @3 o( }5 u这可是东部的屏障。( X$ |0 M3 C! R5 O8 M8 f
    统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    9 p& G; r7 L/ q! g( ?( }6 s+ W) A老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    & `& ]' P- ~* r  X! @统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    ' s9 F4 F& k% i; P% e
    , u4 Z2 f( {1 m& B# H1 G4 k这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?7 u4 `% a* I( G! y3 K# G
    ; E; l* N- ~: r' V/ A3 j- q( T* W
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26
    : A- L6 \% U8 T4 q美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。/ }( M: u$ f% N, ^' Q0 D2 \
    - O0 R" E4 x  P+ L4 X* j) U
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

    - R# c% C  U3 R" ^5 L而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58( q& H  @; g  a. C5 v% U" {
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    ; G4 |* O. Y0 y
    其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45
    6 N4 }" J3 A" P$ S8 g0 V南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    ; y7 l  m+ [/ h1 F, N4 r" E南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    ) C& s4 @4 k( _
    : J; L) T" F6 o! ]另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45% w9 \5 A" M) d4 T( Y% D  V
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    & ^$ B/ w7 ?9 ]. ^& J
    一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05
    ; K" ^# e- Q/ n- P2 p6 Y6 P( C南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...

    , V9 N: W" F& w& V对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
    . \  N9 L0 b- G对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...
    % D4 ^' u% Q7 r% Q; \
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:27
  • 签到天数: 1943 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    + b% Y7 z1 _; Q$ g! m$ M1 H/ \老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    6 ]; ]7 L( ^, N$ c3 K7 y0 U. N5 ~, g) o出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:27
  • 签到天数: 1943 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18
    # c; C) c  F. ^# p7 d有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

    1 \2 e! L5 ~( T6 F: b9 p铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56% d9 R6 M1 f  T3 e5 |. H1 {
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?' j% V7 X% _6 t% _) x$ l# c5 U
    " D. `& P3 M9 f. i6 Z" y/ Y
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本

    8 t/ E- s: ?. }; U; |1 E不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    : H2 V( I# U' i1 ?3 {9 [/ e这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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