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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑
% @  F# r! o- [- {+ t# a5 `3 A. f& V1 E
在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。
4 G* K" B8 }8 ^- `8 @; Z1 X
/ |/ R6 s1 F$ B9 [/ V+ d在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。# C" \2 t8 `1 E$ m% q+ c8 U
; r: q! |- N, i: }4 A( R' Y. S8 H
这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。
/ S# u9 {/ Q2 Q" S2 O& `
; o$ J/ u6 `) l, M美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。  Y1 a; X3 l% f, M0 x2 ?% z- t" h/ A
; C1 M6 t" y/ w& G3 g6 w
跳岛作战还可能得到F-35B的支援。
) T' {& {0 ]0 |- q% W
: I4 @& C$ O0 S3 y1 j; O但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。6 }9 P8 z( L6 g# u9 |

% M. M/ L# O+ K在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。( ^( A- o/ x( V
6 y" ?" l7 w7 `5 c# y% |
战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。& A) Y7 s( j. N# u+ O
1 N, `5 G3 u1 R# d4 q, }. s( r
在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。
7 \, K3 X) m" |0 m( g) W! |& ?6 z# O) ]
但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。
/ ]' P1 N  {* @& j
) y- N, v  B" Q' V( U' `2 V射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。0 E# x; o/ N' H! q' i

) N  I7 X8 K; e' S& x岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。
, ]1 T+ C. e3 d. B3 f$ A% U8 y8 [3 ^# F
不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。' L/ ^9 a: w  ]# N% b8 K
6 a' J  g, s- G; D8 U7 J
乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。/ n- f$ c+ M5 s, L/ W9 t2 U# @
- h; x' L0 L; h0 u+ a; h6 [) F
岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!
8 N" K5 v5 Q- X  ^& x9 t  h
- r" q2 ?; j4 |. A; a6 e! t2 I防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。
% a9 u3 K2 w- V2 n, q6 S$ b4 ]* P: L8 n+ T
从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。. i: X7 w! q+ B1 G# h

& f2 r+ D5 \2 R5 c兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。, b# {4 @+ y9 [- p9 ^. M4 E! C
1 H, R. R! B  w# n  v( P
最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。
. k. h  S) d# j, Q5 S  U, Y# a% ^( A( \. `3 f0 e' H# {# L
倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。/ l- n9 \& L5 C. r7 C
+ E# w7 ~0 N% V* G7 w
不过美国也想不出什么更厉害的办法。

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参与人数 10爱元 +90 学识 +2 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。
    8 T3 h" s  m: j( N3 @& j
    1 W5 P2 J; C1 U! g2 l8 E: E结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:30
  • 签到天数: 2889 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    * n$ r2 n/ B$ h9 T% V( D
    ! \# M4 G2 B# ?乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。
    " I: \, U/ `; q( E- x2 Y+ _3 P
    & A9 T3 g' O- h' j1 Y0 m7 G* n不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。
      Y. ?' r( I$ x1 |$ M6 `6 [7 k% B- B( O$ }
    除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

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    给力: 5.0
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      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    # Q$ j; ^0 V0 h# c. @" s是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    & R! T. ?. j1 k# f! W- N- f8 ]1 @- e7 t% o
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    ) g. g( p0 _5 ~% E- n+ P; L. p4 i5 p  T
    把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑
    ) |# e: ^; @+ V& Q5 M
    岛屿是不能激动的战舰

    2 l8 d. k0 C, ?2 j( S/ O( Q& g
    * \5 K+ ^, @$ K5 _) j: Z老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:582 y8 I3 B% N% ]' {3 t& R4 I2 J' i
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    ) W$ N9 j% d6 X  K, l
    很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:00
  • 签到天数: 2761 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    % S$ u% C( i& D% j( P& J1 ~5 E; y老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    4 c7 K% ]! Y/ @7 I
    这可是东部的屏障。
    & n8 o- w" ^. f9 }9 q统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    * N& L8 X+ f8 `2 R4 m: g. V+ r* p+ W  R老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    ) v% j1 o& _' F1 B0 z& B
    统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。! ?4 y7 @3 L' \: w

    - a" i& j% t1 t- L; i7 J" H3 q这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?1 I) }1 C1 }, E! u) a
    1 O' L# Z9 b2 j* F  h6 S+ h
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    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:265 D3 |, T8 ]- K. o
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。; D) ~4 \. [" R' O3 U
    " |* _, [5 Z1 A6 D$ |
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...
    9 g; R1 j3 K1 ^% a' e+ [
    而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58* t+ i. _) y: P8 e" Y0 i
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    3 Q8 f9 N4 S3 b, }; j- w其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45. o1 r6 i% ?3 q) P
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    2 j, n: o( G; H# u* N
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    / u; Q9 l0 n6 r7 O1 ^
    ) j/ k- R  M6 s: s5 w+ v. q* S另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45
    2 x" ~9 p! g! e9 b南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    . d+ M6 [+ X8 e$ E& T一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05
    - w9 M" Z2 m) b6 x2 o) V5 W南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...
    ; z; c+ _! T9 w
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20' b8 Q' C3 z+ G# o. Z
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...

    ! j2 H2 c7 E* Y( n& A有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:27
  • 签到天数: 1943 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58" W" i7 z6 {3 X" x2 y0 T  B4 R2 O
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    ( y2 S2 |& J# v* y9 e4 U4 `7 Z. {: b出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:27
  • 签到天数: 1943 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18
    % \0 o, i1 |$ P, c有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...
    " ~2 ^& c( V! k4 R8 o5 `" q. g
    铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    * Z1 t6 R0 Z8 Y/ A, }8 g8 r/ L8 G是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?' h% K6 k5 k' u8 ]) [, a+ g

    0 D6 `6 E5 k* h; b5 p( b乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本

    8 u# u) U( f9 v# C* L不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。
      ~8 Z( N% ]! n
    这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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