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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55$ g& M" u# c% A- a' @
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    : {. ^9 X! i+ d7 S不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:23
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    4 D/ A1 C* a: H8 x9 G6 l, n不用容器的,是天然盐穴。
    : ]5 j* t, R4 f2 v1 Z9 V
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39/ }; v* a! h6 t; Q$ A/ a
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    3 a% p/ X& [) A( u因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:235 u) s) x( u) v8 |( O2 M& T" a2 O
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    9 o0 a! [; B* @, M: |9 [$ Y
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    4 w6 R. N* n4 s, h# _9 a- Bhttps://gravitricity.com/projects/
    5 ?. w$ _/ k& _7 G* `/ Y
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。- O3 i' b; {# Q

    5 M* s9 @) H" h' _# N" Lhttp://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55
    4 [5 v  ?' X5 f" Q7 d5 L$ m0 q$ A这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    - x6 ?7 N0 |) V1 O* u& ]那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07% S& a$ e! Y0 W& Q& A- f2 i) R- N
    压缩气体储能。。。5 d* w. K" N7 s
    ) W. Z1 V4 d$ A- N2 b
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    % D. F( m9 E# g* r3 x
    效率都是低得吓人
    3 R! w' }  K9 J1 L; f+ J5 e4 `
      }! [  \& R" l; ]
    # u0 f! R- ~5 e! L  I8 P0 r
    国内外压空项目
    * Z+ ~; a" ^. V4 t, x4 W6.1 德国Huntorf% o! Y. C0 q' n
    - Y) i: g+ R7 U. ?. Z2 H
    Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。! q4 K$ N4 X. _

    9 A0 W" m+ V  ]! O% l# Z, ~6.2  美国McIntosh6 R( L/ D( _1 c) U
    7 Z7 Y2 i/ x6 g8 N' _, \0 N
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。' {3 K& u2 y+ n8 w
    7 J4 @  h, K! L3 i0 h
    6.3 日本上砂川盯
    3 X+ D% g, C) {, G7 [  ~/ ^2 i
    ' q# j( z2 o0 Q7 [日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
      L& w  f) ~4 S
    # [$ f8 b( G( ]( i& j6.4 中国
    . M8 b, x; _% c+ E+ s4 e8 e7 z. E  b$ z
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。$ ?# y* P& ^( N4 a
    ( r0 z9 g. Y* b
    在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31
    & z! V' N: N' [效率都是低得吓人
    & f5 P0 @8 R8 ]. Z! d
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    9 A( x, F- I5 C/ M+ p; S. S所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    " p4 M8 O2 f, H这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。% L3 \" [& P  o" k5 G. @  G4 o) M
    所 ...
    ; Y  e$ O! h2 x; _6 T
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。% D5 J, J2 s0 h* W
    5 N5 b& Q+ g7 {. S7 X
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。# z! f4 G; q  h* s) v4 X

    ' f4 W$ i5 L0 L各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了" k" O/ ^0 `9 A; q1 _. j$ G

    ' J5 h/ i4 B$ M8 x$ ^* }! Q+ @! C
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:355 v. M# A# a  t9 N2 h
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。- j/ O) ^! \9 ^. L/ r4 F
    所 ...

    * Z. a9 ~& M: E  G* f6 J这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:25
  • 签到天数: 2606 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35) r6 f/ M0 e  v& L
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。! z4 s5 o; t" K* W" }! B- ]
    所 ...
    ! p% Q/ y( v/ Y: f
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
    6 F- B2 `" b* D7 O6 u( D- b8 |
    + X0 ^" p' ?+ y# |$ ?http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31; T3 B: A/ ^+ J; k) ^
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    5 q' s/ E0 H1 ~& ]8 X
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。% z8 u. i6 P0 p
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54% H8 N8 M+ u! c* Q
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    $ |' x" Y4 W6 J2 w& X& w# |+ l$ ~没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
    2 C. N- [. l, ?3 [7 yTesla也在做这个' Y& T: ?1 l) K5 W
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 967 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑
    ' F# Z& M6 ?- A. B/ V& W- H, m
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    # B$ R: Y. n, {" u1 }' L7 P这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。" N3 l$ O! q0 i4 W' Q3 S
    所 ...

    , G# ?' i, ?6 i; G4 |: u/ h& a, o! I; i% o. K& E- w
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 967 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    ' E9 o% R, \% h' p2 I! R0 V7 t4 N
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48
      x5 `! S% I/ i. n) G倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。" y; s, r+ Z( W. W) o
    * H  k1 |) d, {/ g
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
    1 M" J4 e$ S' y

    + ]3 L1 G0 s* U8 a) n这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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