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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    19 小时前
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    9 Y7 k2 V/ |/ f) u: b2 I/ L5 l2 m这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    2 A, O: K3 F' S2 R. [& L. k不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 2986 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    6 G. |' f; e8 |不用容器的,是天然盐穴。
    ; h1 S! v8 M% `, ^7 t! S
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39! C' T  S' b+ o# Z4 E, x4 u
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    5 b1 N7 ~0 E0 t% X& f, `
    因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23: j; }$ V2 F; q; ~1 N1 T
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...

    ) L* J1 D3 t  z) l) V0 H3 X这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20) m; d2 f* u6 a/ F# v; G
    https://gravitricity.com/projects/
    + T3 p6 T; s) N3 k9 s
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。( r. `: j) E! `# `. R

    8 |8 {3 e" R- a3 E; O, t. _http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55& w& i. [% Q8 _/ ^2 B
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    ' S1 p. B6 @9 [, H3 S那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07- g' B+ S) k. p! }* _
    压缩气体储能。。。, H# P( K# U6 M* j; }; P) H4 W
    9 N+ D9 m2 ?8 K! q# i6 Z! e0 V
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    ( t. y  x' y5 j! C& P
    效率都是低得吓人2 t. Y' V7 T6 s3 D; M+ _

    & K5 x" u4 F. p3 @, P  K, g* d
    5 g0 v3 i% I, O$ d
    国内外压空项目+ ^, J- j2 `% ?; H; r- m
    6.1 德国Huntorf2 V! h9 ]: o( a& J  f* \1 H

    $ w# l$ k- q( {5 i  U" kHuntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。9 ?7 l2 }% Z$ ~- V. t) k. r

    5 O) {( v! t. z6.2  美国McIntosh2 }. T1 H  d( ]8 a
    4 w$ v8 s( A7 a
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
      g; `; G/ U/ b2 c( |- d3 v8 k* j' B- |* H
    6.3 日本上砂川盯" A' T; s: F% j# n6 R8 ^

    1 h$ o& G2 o0 P2 \9 l' Q日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    - \3 o1 x! _! h* \( ~' ^3 F! D3 l% }0 h/ Q2 R7 ?
    6.4 中国, C2 M& Z9 m3 j1 Z8 o
    - N1 ~( ~1 L0 X$ j; L- o5 p
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。' u$ U+ J2 b8 I( k! A" }1 e
    - H8 ?; q. h* U
    在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    19 小时前
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31
    . H( z* L; Z. f* W2 ~3 Y/ H. m0 k效率都是低得吓人

    7 F% x% Q; O: J- k+ y2 Y是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。) e- X0 }" B& R; K; G# I
    所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    ' \/ `3 Q7 q( [8 p; a这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。- i7 L- _2 S( ^
    所 ...
    5 g. Q) Q8 Z/ k% Q" `# w
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。  k  ?' R9 v. h) E/ B* e: x
    ) A" A% i7 k  x/ |- c; p% x, i! _
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。9 j" z# |; L  `& ~
    1 B+ U/ M2 ?: \& A9 P6 i3 I+ H
    各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
    9 @) i* W1 O+ V/ {: _
    ; d4 P: A* n! Z% Z7 [! H0 T3 e  Z1 N! H4 V3 f% s9 d8 l, O
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35; o; d( R6 D: }  F+ I/ J1 ]
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
      E; D" i) Q% W所 ...

    7 D' R4 }/ X% ?+ Z- Y这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情

    22 小时前
  • 签到天数: 2605 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    + y& ~& k9 N8 K% u4 e1 U! Q这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    , G! c0 z, h0 ~% p! j! R) [" _所 ...

      x/ l# F& N) E" F  @按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
    4 _! d. z0 P( G7 s; ^1 P
    : ~% X* B+ H7 A7 f' Phttp://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31
    1 S" f/ j% t: @这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开

    & F! [4 y1 U5 Q" V. p. Z哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
    . E2 E7 M* l$ N4 U; E# \- L全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    2 e5 [; t1 @0 z$ T" C废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    1 d6 @; d' p( \* M& v
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)- ?( u7 k- l! l9 r0 i; a. K
    Tesla也在做这个. @6 t" t* k6 ~* ]) d4 Z3 b
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 967 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 4 G6 n3 {4 ?3 Q" ]) |0 D( h" ]& Z
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:352 O) A8 a" Y2 t
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    9 E  w& Q! ]; ]* g# `; G- h所 ...
    $ ~! b9 ~8 ~: t
    $ B/ y- h/ y. d; F0 S
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 967 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    ) H/ G! q* Y( I% o
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48
    ) v3 x. Q( K, M' Y倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    ( h$ q2 r8 I' u: s
    ! p* [8 {# z0 P) r9 T0 e! X现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
    : h* P' Z7 t6 L. q" j  W, s& A

    0 O, E$ |" ~  b这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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