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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 分钟前
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:553 X4 I+ {6 ]' l
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    , @$ C, b; b/ |; c8 J3 g
    不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 12:20
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    ; F; A$ o8 y( y; ]) ~& O4 k# v不用容器的,是天然盐穴。

    , F! U% C+ w$ Q" p; e0 W- `7 }那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:399 E7 ^) F! {8 B4 _1 N8 V
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    . X7 w) C* P0 G3 K. g因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23
    ) X# ^  Q" U& O9 w6 v盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    - e8 t  j! }; g- l
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    ! J8 x3 G/ K9 W# B# L1 hhttps://gravitricity.com/projects/
    0 W2 Y$ C0 v1 h9 N% ~: L# G
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    0 T) b; `  \8 j4 W( y; W
    ( Y$ e9 B3 [7 t1 Lhttp://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55
    1 E$ {! h& p  c/ I! i# L这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    # M6 l0 s; {3 b& @" P0 @2 Q
    那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07, u- f2 M$ x* ~: d
    压缩气体储能。。。! c9 q3 g: x! X) m" q9 z3 s5 v
    3 K# T9 A) {( C  t) t: m0 b# ]
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    # x& @* f0 q" x$ M* {
    效率都是低得吓人
    6 S4 t) |" K; K/ x; @* V
    8 N; ]* t+ [+ B  ?7 G. H6 G' l5 O7 d' T; e, |- M& g( Q; {
    国内外压空项目" D' B; c) Q# n% Y" E
    6.1 德国Huntorf/ i1 t" d  v" f: L' r3 ]

    $ L) @) L8 \4 Z" R. {9 J: hHuntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    + C, p8 r4 C; s. d7 A' `$ d/ S( C2 ^2 f) i% J
    / ]; N$ h" r' F: p6.2  美国McIntosh- P/ \8 y, p* {& x, `: [4 R& w
    % Y1 S4 Q0 K* Q
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    / D9 y7 @' G! P
    $ T2 N: ~+ W5 E% [6.3 日本上砂川盯
    ) U0 A& e, Y4 }& S; x% t6 A! k. H3 R4 |5 @$ D
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    $ E( w' e) R6 [& h+ W! A1 R. v. j3 q, V) ~0 H
    6.4 中国4 R8 i/ Y  a3 q* N! B
    5 ]9 L7 P' l0 s% R
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。' a8 E8 i  E  {8 {2 {# M

    0 E/ H8 S% `' B4 h在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 分钟前
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:314 y% S0 m) r: A# `6 f& n$ o+ R# C' G
    效率都是低得吓人

    " P! Z1 R, s. @4 Q+ l. ?- t+ }是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    ! L2 x7 |& ^, f" ^' t所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35, l2 i& @; f, s$ C3 P8 x
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    ! z, M5 ]9 Y% Q所 ...
    0 S. o0 }* Q" M. Q8 `& k
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    9 G( _0 w6 A% Q' t5 u8 Z7 M2 E2 J5 }- l1 t6 d2 W1 y9 H
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。9 u$ L  j, B: n% I

    ; q. v/ \2 F2 M2 E7 z7 S; l( A各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了6 n2 Q" H: F& e* U9 t. h8 S

    : u' ?7 s4 ?+ o9 b9 n+ c
    - k, s# ]; q. E5 x
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    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35
    + G3 d, O: E" ]1 [$ G, E2 J. B, N这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    7 M4 H8 `1 k8 v& M) R, J所 ...
    : ^+ Y# W) [/ z4 r
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:10
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    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    # k2 r% H) [2 \1 X这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    - Y5 I' W; M: i' c$ J* s所 ...

    5 ]* z3 g. t% t( M. Q按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
    " O# W9 G& @# T. ?( f
    6 e" N! `: H; d# Uhttp://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31
    : }* g% r4 I  U7 P3 p' j$ c这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开

    + k# ^1 V& \9 C" k3 E3 {7 Q哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。8 {" e# R7 K$ `- |2 \2 R( W
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    8 D' o1 P. k' B6 {废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
      s- |" o( z0 B
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
    7 ]3 |8 a3 C( `/ v7 V1 aTesla也在做这个5 t3 v2 U/ Z' n& x
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:18
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 + \! C( l9 A! i, @7 |
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    : j1 J$ H* ]3 {+ P这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。1 q- l3 ]9 l( S) O
    所 ...

    - p3 t0 v3 |0 H( z' U( K/ W7 r
    4 _( G- P8 |: U. Z不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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    慵懒
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    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    5 k% b% u! V9 F: q6 b& @6 q
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:488 c2 q$ T% p& h7 p3 z! L
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    ! `+ o( o/ m& e- M! L: [, p6 e( K( X7 J& H' h) v9 u
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
      h9 O" C( Y1 Z' D

    9 o0 o7 H" j  D% `* ^这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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