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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
. \8 R# B" f$ n伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
0 Z. ~" S; L. [  Z% Q6 V/ Y) x
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。0 a5 u9 n; Z2 G/ }, q7 u- M; U
* ~4 b! T5 j% P2 m! b& `! e) o
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59. u- B( n8 \) e, |
    谁说的?
    ) G* w* L9 D4 L2 F$ a1 m* t( f
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    ; D0 Q( m% c' n5 p8 @/ X1 d# w1 o登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    ! P  l- V! d# Q, ~& |
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    9 \3 ?  L+ {  |5 P/ _% v
    5 W: s6 w9 q# Q6 R- p  ]
    , h7 {/ P" G; n# I2 S4 T5 L6 l4 Y
    % d$ l1 _" h( U& I6 c) F
    ) f8 ^; z2 P& ^; |" `6 [$ ~6 d" L+ J- \/ a0 P& `- M5 [+ m( l

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58% b/ E& D  U+ I% ]5 x! v/ ~* U& a" l
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    , F3 `% {: u# g0 V: `: H晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?% ~! b$ I& W* N( j9 j7 o+ N
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    5 d% b# {# A" ?/ R2 Q( C
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    3 L% u* Z7 S2 Y7 B* r晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?) D: ?6 b" I9 l7 w$ R- ~: x
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    # o! H) Z4 }1 C/ g, M4 `
    & L  b0 X/ o3 k- _我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?2 T4 C% j3 b( x1 m: I5 \% Y: y( @
    8 ~4 q' e* w6 K* w% {
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    ! R! `, ]& }, u3 N8 ~" T. `4 \0 R# {) p0 T: {6 O! _" }( i
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?# K) ]) ^: z) F8 z. V* K% l  M

    # N9 K* Y" C1 }9 V伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。2 x9 G! P6 l0 h  f" l% K
    * g" v) }8 B. g+ |# t
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00. M+ P4 m& ^) j
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    , F  h9 p" }( d8 R# x  i! N
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?, p- ^3 e" Q; y: `2 C( x) f8 U
    - V6 j  J! Y, [) j( e+ \3 m: Y' P+ {
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    4 L1 l: ^$ b2 r4 L( Z9 a看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    4 [4 U0 t' a% w. V不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    4 h0 `" o7 w7 U# s) C1 I" {
    . K0 ^2 k! \9 d* @3 s4 z现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    9 v+ [# Z( u: x/ ^0 e2 S1 {/ G) P( T: B
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    ( x, [% M  s, T& Q! Q不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    & [1 W) V6 ]9 G) D0 E. v& ?* c
    " `7 y! Q. u# g: r. N& v现代战场上, ...
    9 ^7 U) q/ G( R. L9 V1 g
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受/ {3 f2 n( ^- W  V- N2 v+ V3 ]
    * j4 Z- \5 A( F' _5 M1 k) j
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地" O. S3 @6 Q: }4 d7 T2 k" y! d
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18" p6 c* |% {9 Y
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受1 F4 Y# y5 |0 u+ B! g+ X
    " g3 L: g. L1 W
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    % X0 P+ T) K0 ~9 s( C4 {必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18, G1 i2 l1 }( B; Q: O: T
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受, c/ A+ y9 d0 c, a  }2 [% O

    * u1 z! u" m" v8 k9 \+ ~解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    $ G$ r/ M8 Z" c0 \8 R
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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