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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
( P+ K1 @# a  k) ~
8 D! x( W( l: ^9 x- l- k一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。% L% x) Z: r, X: U' p! z/ L
1 S! L( C* I/ k( J& _$ v
' Q# w& H7 E' r4 C+ |& J" i& o9 x
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型7 @% `/ b3 ?2 k( o: \" ~2 p3 q: T

9 @9 U8 R# Y" b- V: l* s+ @8 O" O' n. A8 c1 R$ w+ u) }" G& [) x
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射# e* Q: v3 i$ t: h1 @

9 h, h& E$ j; l+ I. N& s& f# B$ g( c9 e6 a, T
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
  m) O; o) [1 P* f
. y4 K' y5 }2 w  H- K5 f- s9 h) M$ }0 q+ D, [6 y: U  a
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
2 E/ S" h5 \9 {4 S, \) c
7 T% B1 _& I5 q6 L. \! x0 U* Q8 P* e+ [% W

0 I. g  e: r7 {* W3 K+ f也可以提供平射火力
5 m' v2 U$ o8 ]/ t2 J/ G1 t
# X# s, `$ o9 q! O3 k& i$ G# r. o
: m" [) b4 f4 k% v但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
4 M  ~! h% y& K9 [: b
! d' z  B8 [. f$ m" _& F$ {6 Z7 ?4 D

# \4 L1 q/ ^; ]* U7 [. S& L最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了# ?9 d; X! o- }5 w: C6 g6 v- Q7 G

, l& i4 `+ i1 ^7 [  r: u8 d6 A
9 d; @' F# q% I: ~. ~
0 G& M/ T! b5 |7 b) \" [' P6 z/ Y! ?! u! I8 y
. [9 u+ a# p" f" N/ D
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便' H+ a, u2 W3 l7 B
3 Q* k9 I# P& Y8 r4 A
& W7 `# y$ ~. W- k2 B# C& z3 [
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短& X* X: L* O" G  n# h! \7 X/ ^

( ]* Z' @: ~" G! F  h7 [" |% F2 [; a: w# C
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高9 i# n: |& L. p  g5 q
0 z. o4 c+ O/ D0 q1 U- M1 X" R5 V7 y

% {1 [$ y6 l4 e, C4 V1 O$ ?贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
) A- K9 ^" l  G2 f4 {. J' `5 r: D7 U9 |

* L1 O" F! |+ x( c4 T尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
- y& j5 x5 v2 C2 P0 ^$ H7 z
" N) _0 r2 h, H8 h
* W' u: X$ D1 n# [' E0 g( r% R还适合在舰上搭载和使用7 I4 ?; `: u1 H5 W9 i$ b( R

; W# G9 g4 W3 d" `: ?/ w& o, n; E: n( r: j! I0 l
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
, v: G  T/ E5 T
) F1 t; a- s7 t# K$ P: ]2 ]& u7 @% F
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适, k. S  l- P8 P

- L( I/ a# g, R; `9 g9 a
1 c  _2 k. p" E/ T4 r无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子7 b$ I8 \6 X% R# M
6 Q# U# A2 {0 s3 H

4 J9 d0 z9 }" p4 d- @Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
" Q' J% Y7 q1 |9 @/ }+ z  S+ ?1 R( I. U- m- l+ X: y
# H- U/ v) J) M, U5 d
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
/ s) A7 U8 X, {  T7 O; B
, }# y. E9 n( P
* V% U/ l0 T& A+ L3 h这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态4 c- R) n* S  S2 b

1 L  \2 B* v: Z5 S
/ Z8 D  d/ U$ d& ^无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹$ R0 b7 E. A* L: e
$ x/ Y3 E" h' H4 k- Q- V

8 |" z2 c$ Q) [9 f4 ~以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里2 o7 J& k. K) A, ~
/ H& R. ^" I! p* E7 Q
" e' z1 T( [7 O: i7 s
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度: _) h3 s: T/ n! t, {# A, f

$ ?4 I. s0 T* w9 X6 w5 s$ H
9 `, T- E: {7 S4 F# [( B& D3 K四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
3 Y6 Q& ~  M1 o. c6 w% G, j0 H$ |9 K$ A+ r0 N
' H9 V0 K" J2 r" X3 W. F( S3 ~, h
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
9 @* o: x- q: K$ p8 y1 |: J7 x2 Q. V* ~

8 b3 m( h% H, L" w. H- n总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了9 s; [- K9 F8 p! s
& f: j+ `  I1 N# s0 {, ^5 r, J: N

% g0 ~! \: V; _6 n有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用6 T! i# Z) y: x2 ?

. ]! G" q+ u4 y5 q: |7 Z+ V  Q. ^  w, I6 F
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
/ U: _. \/ D: Z8 V4 T- I3 v  M' l7 F9 `3 ^% I$ _7 o4 j
$ B; B1 v0 k' k8 D- O! f- o

0 B3 d9 O6 ^! S0 C! L; a+ y  J小东西可以单兵发射% i6 m+ A" s0 g8 q
8 T0 }3 b. i* [1 B4 z4 O5 [0 Y

, F! T+ a3 u0 ]$ f$ o2 \: I# V* C在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
$ F+ _' Z  l  \% w: N) z- G( O
; c' z* e7 F7 q' B' J; N  B; J" M& c3 \; K& O( O
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量4 D. |# o4 D; O) ^' _
8 q* C9 }1 _) w3 d7 o! \
. Z) S) ]1 M$ i6 ^2 C
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了! r# m. D1 r1 I" |3 t6 u$ H% m

, B9 K5 r% a5 z. z这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    难过
    7 小时前
  • 签到天数: 3090 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23; Q4 M. |4 i7 u8 {" |( n0 l
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    + w$ ^2 f4 m/ K9 g# _0 Z
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。- P3 Q5 k1 E8 C' {5 P* q* E# K
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。7 ~1 B/ w! a2 x$ H1 K9 N
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。5 ?+ }% e& N5 l- X
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。1 i6 ^. d, ~' k& w: r
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:236 s% U4 J. n. X
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    8 c! Y) G6 z$ P: i" w; X3 L/ \" P
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:107 z8 D! @% Q& v& N. z
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    & F' n5 h- k- I
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:133 @4 M1 j6 z! D2 j1 I! {- o
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    + ^4 Q! N( P; x' J& \9 D
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:224 B9 u, u0 k' s3 v) L# c2 c+ k9 l# C
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    ; l* s8 ?8 W4 b0 H7 ~. y! Q; c不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    " V7 D9 ?! q4 \& [# l, V: p9 d' H卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:011 B* B# n1 e3 i* Y3 T
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    5 n) ~  \9 U0 j/ e$ _我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 3598 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    - _: d3 W+ Z- f/ D( ?! [" N, EPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    9 ^/ M% ~" M( T$ d6 C( F
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    3 y+ n5 Z' [7 z对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:264 H) X  d. \. i
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    + W* F% j3 a! f$ `& f
    0 M; j0 U& g5 y5 _& v9 l1 I3 O4 F这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 8 `0 n. M  S4 }5 b; H1 I9 W

    5 N# c7 Z7 M& Z4 n共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    6 q* L/ d- D3 Z" O3 F+ m
    $ `- `/ n, h# Q1 F! _$ x3 c3 K中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.$ o% \5 D8 A' w! X4 O  i

    + ]5 {9 G, F& m2 y2 r1 n; ^0 A
    ) w1 M- L1 Y3 \. @  V
    % s! D) E; @& R5 p2 s7 l. w  ]

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    1 G( x, J4 z- M2 J/ i8 N可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    5 W+ u. F* [: h6 d" B% r
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    3 m( b( I' [! o0 Z# T2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    ; j$ x8 B7 g& n4 r1 U2 R) m* Z* j用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:402 a3 A( I) d  Z1 ?. R  Z
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    " q' e, ]( _. n, B  h, O& F
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    % W. J5 W7 N, L/ J' ^: ?3 q
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:461 V5 U2 p0 r- p: {  d0 E  `
    那土共特色的尺子

    1 r3 y% }& h0 D/ A- a. k
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