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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
/ R) `: _: a1 b0 k
4 ^& |- k: A6 r一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
- n* {/ V% R7 v. b) P1 e- c3 [& p" k$ D* H+ A
' l/ \1 R+ D% I9 }! c  c# E
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型1 Y+ g: d( H3 p2 ]4 T$ [6 D0 Z2 t
4 A( n/ F0 y7 K" q
; z# c# M0 k: Q3 Y
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
6 ]* Y, u/ Z3 w$ S; c  r" {! ]
. Z* R3 z  H+ J  P- k& T3 `% q  e6 w) Q# T* x
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大6 ?6 m: g: }: J/ v) ~1 S* y

6 U* [- a( h: ]
) X6 {  `7 s( {但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用+ _0 M9 r7 u: L8 o$ O

3 z( d& A$ _$ o; @, l! L
. L$ v. H$ ?7 o7 \, h4 O
0 p% D. P% Q& [也可以提供平射火力
" R& T0 O1 Z6 f8 j+ `$ M5 |4 G
7 K2 z9 z  l3 j$ Z" F
' ~3 r& K# X- z2 o, D但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上4 Q  A/ J( I; ~" z
% E1 t4 p- V5 \& ]+ \. e

: d$ ?/ o- v8 J; @/ K' U! {4 j6 m( a$ J! r
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
9 r5 F" `& A1 u1 ?0 L) i: T4 \# Z# Q$ _, J$ w
% }4 S0 y9 A! T( c" L$ x$ |% b5 N/ n. n7 t7 I0 _+ m: X" K
4 L9 \5 N+ C# M' r

: t9 ]7 B4 h9 D" T8 D6 X( D
7 D3 R  q/ E  {+ u* Q无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便: }; ?2 e. e. r) R

0 y2 M/ y9 A" H/ }, p5 Y* C, |1 |. U+ X; n
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
" |( v4 X+ J' e- o' m, Z. h' k
2 |2 }  k; L' r6 o! F6 E. r4 w
9 ^# ]- _2 ~6 p6 r贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
4 S( V) S# D% c* [/ v  o
4 f) @, J7 F" R; c  b* O3 B% e
' f$ F$ |5 }8 {; B贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击/ C9 ~4 l& z' q

  w, L5 k! ^/ E: A7 y. f9 X0 y$ x6 x3 ?4 N
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
4 E9 t0 H: L6 E- Z0 Q* R9 N4 S  O4 F6 ]
( w8 @8 a+ Y4 v! |* L
还适合在舰上搭载和使用8 _; ^# _4 U1 t: b

4 \( A* r" D  a
& |6 a6 r5 [8 R/ s尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
! q0 ?: W5 g* K  J
  \( w: u1 _- y  u2 T' Y& R
1 ^3 K. F4 S* V8 a5 ]+ `$ ~. L5 D不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
4 p3 u8 A8 A( t/ @3 d. }
* c. a0 Z5 J( D$ O! R+ j) W, s
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子, v, j( g* i- {9 |  ]. f$ b

- ]% u6 z- w9 ~$ Q" k; m; K7 U
. G4 X: ^8 r, VAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式$ m' T) [5 I$ I

! G+ D, F& I2 Y- o8 t# m7 m4 t- X3 ^$ ?8 O# h. e7 |! Z6 V
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了' B  X$ q0 r5 A  A1 L6 c5 ]

  F' H$ I/ S- s9 b4 q+ n, W
5 S* U1 s. v+ n/ C' m2 N这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态1 T1 P' ?/ }: g2 P

( N, E" N/ h0 c$ s$ `0 I' r& P# k( x7 Y
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹3 @( }# u9 }' h. Q8 @; h' M
" b5 u- h4 G6 {6 d6 B& M/ B
! w: \" }! s1 \1 Q
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里( e3 {0 j8 y* _

; k: M0 H' u( Z+ x5 ^" n! d3 g- K- F- n" r' Q
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度/ l  ~) Z6 N- E$ y/ c. C' s
" {- f2 p. y0 R
. c, a- c: M4 `2 r8 n# j& P  z
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进# {7 e. Q: r5 B3 F+ m
6 i8 {! a# B0 @# `+ f+ x

3 L6 l# `4 H$ w- z以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
4 w3 v4 I$ ]: M% d5 _7 ?  a
- S/ {0 N/ X2 q' L* h- d* q
; ~* }& J# Z0 N" t7 {  j总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
6 j3 Y  v. m& A+ \/ o7 s4 J1 Y# r
% u0 `% H! }6 J' u
7 Y/ K# {& j; u/ _- ]; J有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
8 {2 [( E* \/ L5 D, ]' p& Y0 L3 l6 \( ~% H/ z0 ?
- o9 Y/ c2 D( Q
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击" R2 Y+ B! o  k& S+ A- h

, o4 H: A/ P3 S! w$ t1 i8 P1 H: S1 s6 @4 H1 d
8 g) N3 p! L' a
小东西可以单兵发射7 f6 G% ^3 c+ |3 ]: t

) e7 e' B0 e% e. h: U* O0 Z7 \6 @+ H, z8 \: J) \
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用5 o$ f4 R( z0 G/ i+ B3 K; a
, {, ~* g2 |0 S
7 O- x3 G# ?. g
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
: m+ s8 Z: v5 Y0 ?/ \$ M* m9 p1 n8 i6 e+ |' N% A1 a: z

% `* H& U* j) G+ O用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
7 L2 Y. Q  G- V/ m! I  Q6 z2 d+ l: j8 k5 i3 X, B' q7 B
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    郁闷
    5 小时前
  • 签到天数: 3091 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23, @* u$ P5 N' \8 s
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    8 z1 ^! Y9 M8 v5 d4 U; ?9 Y# A- z
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    - O8 D; m8 b# U不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。, J# s& A8 G/ T6 ~; d$ d) z5 T/ X' d* ]
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。& J2 _$ ?/ R2 c8 u6 k0 i1 \
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。( l$ X+ d" Z; \
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23, H$ y( g+ M: F7 [. ?7 P
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    1 G: n( p1 Z& _# t2 ^你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    - q  Q& W4 p- s' j. n- O' ?不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    ! J5 {5 B1 q* G& z0 `! N呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    * S3 |9 E! E" y5 |3 Y激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    4 f9 t5 B5 J: R0 i7 c0 H+ `+ M
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    : w3 V' y/ T+ V1 R4 j( i9 `7 l很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。# q( [, M# q$ I! `  d. u' R
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    5 C) v; @: V* L8 F! g
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01$ ?4 Q% j$ T, _; j: l& }
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    $ U* h) _# r+ d6 O8 Y我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 3599 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
      e# k4 }/ k  LPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    4 `$ t/ Z( n! A' N这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。! j& z& a; q5 f9 s0 b+ p2 j/ j! K
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    4 F7 y+ q. P& A9 s0 k9 B7 S7 m可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    2 z! U$ p7 ~' H( i
    2 d  l3 |# O# S. l$ N  T
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 ! p: V& k) _! g3 |6 \: M
    ! {$ G; Z# o$ b* p: y% C
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    5 ^3 k4 z* u3 I/ [( u* p" T/ x" a" E; y5 Q
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.7 W4 _8 Z' j' [& Q: _1 [: ~

    ' Y0 k; E% Y- X9 {& \1 c. u5 N4 U+ M" }/ {. x- ?( Q8 x) p2 F
      ~7 U& d0 C6 w" a$ U  C

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26& h& n, ]( V0 v6 N
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ; d* S# }) q) M* g3 B0 o! l当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    6 F% T& ~2 M' @! {# l: v2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    ' a$ c" h. z. B! l; V" H8 \
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40/ D7 b( u1 _& ]/ [, j. F
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    - `" i4 t% ^; C9 O6 Q那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 * I) z5 @4 I6 y# J
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    1 j8 q4 M. e7 {' T  Q" f那土共特色的尺子
    ! T  C( k, c- L3 H: d2 m1 D

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