|
|
本帖最后由 晨枫 于 2022-6-30 07:29 编辑 0 [( _ W6 b+ K4 @; i
" X ^/ n8 c% b/ E/ N4 Y/ Z* R+ p每隔一段时间，歼-20还是歼-35谁更适合上舰这个话题就要重新爆炒一遍。现在003下水了，这个话题自然重新火热。. b' b* v5 @( E4 W+ h3 g# \
! l; M2 Q1 n% e& b* A
歼-20人人知道，歼-35则是“传说中的舰载战斗机”。官方从来没有确认过歼-35这个型号。以前也流传过歼-31的说法，那是从中航的FC-31型号而来的。至今，FC-31是唯一得到确认的型号，但这不是军方型号，是厂商型号。在这里，使用歼-35的说法，有人说这是为了对标美国F-35。确实，歼-35在很多方面与F-35相似，也有说法歼-35就是为了在空战中压倒F-35而设计的。
1 ?: ? W' [8 \( H
- R. F2 v* J$ r只要适当改装，什么战斗机都能上舰，所以那些“xx都上舰了，yy为什么不能上舰”的质疑没有意义。但不是什么战斗机都适合上舰。$ n" l9 m3 ]1 j% k% R, n9 w! \
8 R# [/ s5 f T3 ]) V
上舰的战斗机要求几个特点：* k7 g; v% M' k1 c
1、 特别强调低空低速性能# P( A0 n4 G0 j. O- m, p7 a
2、 特别强调占地较小" O7 e9 u8 g1 K
3、 特别强调独立作战能力和多任务能力/ E) U0 c" l$ c/ c; Y
4、 特别强调可靠性
q2 v4 o. I3 i: A9 L; H v6 |# X1 O t/ M
特点3和4与气动布局的关系不大，但1和2就关系大了。
+ ~4 c0 F) j' u, r+ T0 b' ~. K. e3 g: Y. n9 G( ?
航母是巨舰，但甲板和机库空间依然是有限的，舰上起飞和着舰永远是挑战。由于航空技术的局限，任何垂直-短距起落战斗机都在性能上不可能匹敌同时代的滑跑起落的战斗机，尤其在航程和载弹量上。舰上战斗机出动和回收一次不容易，每出动一次，都要一个顶俩，航程不够用，或者载弹量不够用，根本干不了什么事。歼-15已经解决了中国舰载战斗机的有无问题，现在必须解决的是有用的问题。不仅针对对方的舰载战斗机，还要针对对方的陆基战斗机。
* \2 T. t: w0 }9 v* Z6 b2 v5 V& b6 [$ h9 X9 `3 _5 P& r- o
舰上滑跑起飞需要弹射或者滑跃助力，滑跃难以满载起飞，但弹射的力量依然是有限的，需要战斗机具有优良的短滑跑起飞能力，这决定了小后掠角和大面积襟翼的重要性。后掠角较小时，机翼“兜得住”前方气流，有利于在低速时就产生升力，但高速时阻力较大。襟翼是机翼后缘可垂放的气动面，襟翼下垂时，增加机翼弯度，也可看作强迫气流导向后下方，提高升力，代价是阻力也增大，但在低速时代价还可接受。6 y$ U' B% z7 P5 F5 J6 q
7 e$ e7 R' E$ S$ i1 b* t美国空军选用YF-16并定型为F-16后，美国国会要求美国海军也选用，以实现规模经济。美国海军坚持只有YF-17才能满足上舰要求，后来成为F-18。在技术上，YF-17的小后掠梯形翼是很大的原因，这确实是站得住脚的。双发是另一个原因。
- u6 s0 U7 B) h4 E3 l& Q& {) T
" h5 P. q1 m6 _6 n, L一台大推和两台中推可能推力相等，发动机的可靠性足够高，双发的可靠性优点现在也不突出了，但两者的推力特性不一样。大推加速、减速都“惯性”较大，中推的“油门反应”灵敏得多。着舰时，推力是精确调整下滑轨迹的主要手段，双发比单发更加有利。美国海军历史上有单发飞机，像A-4，但都是中小推力的，F-35C是第一架单大推战斗机，为此还改变了着舰标准操作，这是另外一个话题了。0 E. B* ^1 c4 _. i" ^+ w
3 N T6 Z; @: O- X3 K) z7 M舰上占地通常用机翼折叠来解决，有时平尾甚至垂尾都可折叠。折叠越多，占地越小，但结构和运作越复杂，可靠性和维修问题越大。折叠机翼的外段刚度较低，折叠机构的受力能力也有限，一般外翼段不适合挂载重型弹药，限制了挂载能力。! N) R6 O1 O% T' g& ^: I
}6 y6 i/ W& e6 V
歼-20与歼-35代表了鸭式和常规布局。歼-20是鸭式，歼-35是常规。+ z- h* r! K5 r% J( ` v1 |
/ A/ l T# s% V3 D% W0 \2 O5 n
. H# {' n% X$ y- ^3 U! H鸭式靠加大机翼迎角提高升力，离舰时姿态高高扬起，这是法国“阵风”7 W) b' I6 G h, ~1 W2 E
0 p3 ^9 e+ t2 ]3 s% R
+ k, H/ t8 L2 T" ], m" l Y
常规靠大面积襟翼下垂提高升力，姿态要“平”得多，这是美国F-18F6 q1 |' I$ V: z$ h& }, G0 L3 a
V8 Y5 s# a+ Y0 s* G# ?/ } |鸭式布局是无尾三角翼的改良。无尾三角翼的高空高速性能优良，但低空低速性能不佳。鸭翼缓解了无尾三角翼的问题，但不能彻底解决，因为鸭翼是用于配平和飞行姿态控制的，并不产生多少升力，不能根本解决大三角翼的升力特性问题。鸭翼使得飞机抬头也需要相当的速度，在航母上短短的弹射道上达不到这个速度的话，就需要法国“阵风”在离舰瞬间“奋力弹起”那样的歪门邪道了。这需要非常精确可靠地控制弹力释放的时机，释放过早，速度还没有加上去，阻力倒大大增加了，可能飞机浮起再拍下，要出事；释放太晚，则拉升不起来，就直接栽海里去了。
& U6 z( B& p% V6 x% P N% t h0 |8 [* r& x
解决这个问题还可以通过加大鸭翼，但整个气动特性全变了，影响太大；也可以加大弹射功率，这也非同小可，不容易做到。 Y7 G3 e8 [/ l* R3 O& \
3 _$ ?0 I2 ]- a0 @% s相比之下，常规布局的襟翼离重心近，大幅度下垂增升时基本不改变飞行姿态，所以在起飞时主要用襟翼增升。飞机的迎角不需要太大，姿态较“平”，阻力较小。不仅操作比较自然，也容易在收起襟翼后迅速加速。
* T/ ^( d( k/ j* a. E8 ?
' {$ ] @, Y% V. x放宽静稳定性也有点作用。如果升力中心在前，重心在后，飞机就是静不稳定的。任何扰动导致飞机上扬的话，增加的迎角增加升力，导致进一步上扬。这个特性在起飞的时候，可用来产生自然上扬趋势，增加迎角，增加机翼的升力。问题是这也和鸭翼一样，需要一定的速度才起作用。航母上短滑跑起飞，最缺的就是速度。
: X4 E- P. K( y$ e! n" m, D w5 F7 L8 Q7 V6 o# M/ q& h1 y
) O7 ?) Z9 p5 G7 v/ i" P鸭翼可以用于正常配平和俯仰控制，但不可能对冲大角度下垂的襟翼的低头影响，比较两者的面积很容易看到这一点
) k- R( q' X/ K) l# [
b' i" Y7 J1 t/ C; I
( `% l4 w6 F1 e5 S这里是很特别的情况：“阵风”在从印度“维克拉马迪亚”号的滑跃甲板上起飞，长滑跑加滑跃的角度使得“阵风”可以用襟翼增升
% D' |0 K! e3 T, W+ x+ \
0 r4 h6 C! N9 d; l- T( Y鸭式很难通过增大襟翼来增升。襟翼位置太靠后，大面积襟翼下垂造成过大的低头力矩，非但不帮助起飞，还直接往海里栽。用鸭翼对冲的效果有限，鸭翼面积太小。“阵风”在印度“维克拉马迪亚”号上起飞时，大幅度下垂襟翼，但那有长滑跑的条件，滑跃导致的额外迎角使得“阵风”可以打一个时间差，容许离舰后短暂低头而不影响起飞。* o4 a. P& b6 Q$ V! x
5 G. o* a5 P5 u# c+ C# L+ |大三角翼翼弦长，翼展小，折叠线太靠外的话，意义不大，太靠内的话，结构和挂载限制的问题太多。“阵风”索性不折叠，甲板上占地稍大。常规布局机翼的折叠就比较容易。
1 d$ q: E( ]# ^
; l2 J$ T3 C4 x
. I2 T; M4 Z5 s4 R! c/ N
“阵风”和F-18C的最大起飞重量都在24吨上下，“阵风”更占地方$ P/ M% O# e. [' Q0 p
9 ]7 a( I* o8 W( ~! r2 r9 G* B着舰的问题与起飞不同，这是减速的过程，阻力不是问题，用大迎角和高下沉率着舰是鸭式和常规的共同着舰方式。但常规有襟翼帮忙，迎角不需要那么大，姿态“平”很多，观察和操作相对容易。+ I$ A/ f3 t! j/ A- ~
& u' }, Z t! K+ w6 z# h
) `- a2 ?& j! p. [) I, d# K' C( e
鸭式着舰时要通过大迎角来减速、增升
S9 Q. M0 Z' T7 ~8 @) E. d, ^' |1 N! S3 y- V% I% }- v6 {
% m/ S4 |, v! B ^ ^
常规有襟翼帮忙，迎角不需要那么大，姿态要“平”很多( T- \7 B8 f6 O8 p8 \; O, Q
8 g$ c* F8 v! |5 R1 z. ]4 x3 \+ D' d
较平的着舰姿态降低阻力。如果能有效挂上拦阻索，这不重要。但挂钩失败、要复飞的话，重新加速要有利得多。
/ {* H" Q* Z& p( E! z* I( g4 u7 _- `+ t$ q- [. s: J
因此一般认为，常规布局比鸭式更加适合上舰。
; F. V0 \- N( s- L& c- e, c7 H1 X1 U' X+ W6 H6 m
这当然不是说鸭式不能上舰，法国“阵风”就上舰了，印度MCA没有鸭翼，都准备上舰了。但法国和印度的情况特别，两家都是没有选择，空军绝对主导战斗机的研制，为上舰有所考虑就是最大的让步了，不可能为上舰另行研制舰载战斗机。
) j; m# o) O9 ~' y) O! E* [+ x: y- B+ ^. U
但这不等于歼-35自动比歼-20更加有利，因为在气动上适合上舰只是必要条件，还需要满足3和4，在这些方面，歼-35并不有利。
/ j8 I: g' r6 n% J; g$ N
# f( X$ o' F& u, }6 |如前所述，舰载战斗机需要有足够的航程和载弹量才能有用，也最好具有空战和打击兼优的多任务能力，这使得重型战斗机比中型战斗机更加得到海军的青睐。“阵风”和MCA都是中型的，但法国和印度没有选择。F-18E也是中型的，但最大起飞重量比F-16C高差不多50%，比F-15C只低不到1吨，说它是重型战斗机也没有什么不可以。中型的F-35C还比F-15C重1吨。
T7 X9 c o- Y- a8 h, b K5 N/ {3 [7 |. t
中国航母的战场条件很严苛，不能突破第一岛链就没有存在意义了，舰载战斗机能压倒F-35A和F-15C是起码的，还要考虑足够突破增援嘉手纳的F-22的情况，只有重型战斗机才堪重任。这正是中国舰载战斗机“已经过了解决有无的问题的时候，现在要解决的是有用的问题”的意义。
& a2 G- K) Z( t. F! C% |$ X: k7 r8 z+ ^
歼-20的优秀不言而喻，但鸭式布局使其先天具有上舰的劣势，不到万不得已，很难成为首选。但歼-35来自中型的FC-31，先天不利条件更多。
! F2 D& d# v; Q- l; U' X0 E$ L9 v) m l& e
经常看到一个说法：-35是为空战优化的，设计基点就是压倒F-35，所以最适合上舰。这是值得质疑的。, ?' Y+ O# R. z# s4 Y4 ~% }9 x3 I) y
4 E" V* G0 [) u" ]" vF-35的问题很多：阻力大，推重比不足，翼载太高，导致高速性能不好，机动性不好，作为战轰游刃有余，作为空优战斗机就比较捉急了。
0 i( I! H y2 e- @' @7 E9 d! E# p6 x" t* O3 Y
看起来，降低阻力，提高推重比，降低翼载，就能解决F-35的空战性能不足的问题，FC-31也确实是奔那个方向去的，歼-35是进一步优化。问题是：方向正确还不够，还需要步子够大。
5 ^4 b5 [) S8 _" g! z$ U
$ j0 }* E( @7 `0 ]3 l! ~F-35的推重比不足问题来自两个：# u+ X9 ]0 ]& w7 @8 Z9 J
1、 空重太大
& a" a" P4 b- [( Y& n' w2、 发动机推力不足
" s4 Y6 N0 Y2 f- y* L" i( U. W
9 q$ g' A! H+ K4 q. BF-35的空重其实与STOVL要求关系不大，这是航程、载弹量和机内武器舱带来的。洛克希德代表美国战斗机设计和制造的最高水平，不必迷信，但也绝不能蔑视。歼-35的空重很难大幅度低于F-35，3D打印也改变不了这个现实。( E1 g! Z% ^' b7 M1 L& W
2 B' W- I- G6 ~: M8 U- `
3D打印（或者说增材制造）适合复杂形状构件的整体成型，制造效率极大提高，但对减重的作用不高于精密铸造。真正的高强度构件需要精密锻造，这是3D打印解决不了的。在总体上，像传说那样的机体结构靠3D打印减重15-20%是不现实的。歼-35的空重没有理由大幅度低于F-35，但这正是一些人鼓吹歼-35压倒F-35的依据之一。
; {* o- j+ Q' _" }; h) I, ^) E2 D4 {7 \$ P' u5 h' T @# e
F-35是单发的，这不仅是STOVL的需要，也因为单发的结构更轻。在最简单化的情况下，单发战斗机的机体截面可对应于正方形，双发则对应于扁矩形。在同样技术水平下，截面积对应于发动机直径，或者说推力。推力相同的话，可简化为机体截面积相同。另一方面，结构重量与机体截面周长相对应。同样面积下，正方形的周长比扁矩形更短，所以双发哪怕推力、推重比相同，在结构上也是增重的。这还没有算入双发之间的中隔结构。双发的机体截面不只是压扁的矩形，实际上是横置的“日”字形，中隔进一步增加结构重量。双发的辅助系统总重量也更大。
. U! }6 w: P2 L( {; `2 o
, y& D# o3 e* s2 [$ b发动机固然要看推力，但推重比同样重要，否则额外重量也是算入空重的。F135的推重比达到11，代表世界上最高水平。歼-35采用双发，据说涡扇19在技术水平和推力上达到F414的水平，那就是9一级，不过不乏有人认为已经达到11-12一级，这可能也一厢情愿了。F135并不完美，其核心发动机来自F-22的F119。中国对标F119的涡扇15在“国家一队”的全力攻关下，依然久攻不克，歼-20还在用涡扇10C过渡。“国家二队”甚至“地方队”的涡扇19突然技术水平爆表，而且成熟度已经达到上舰要求，这是不现实的。
$ S7 d( ^& ^3 ?! ?9 ?/ F; @
% X3 n. C: r7 R& n. L在结构重量更大、发动机推重比不及的情况下，歼-35单靠减阻是很难达到碾压F-35的空优性能的。事实上，根据有限的外流图片，歼-35和F-35一样短粗，横截面可能更大，阻力很难更低。
' E% b8 z1 n, R6 g$ Q) X$ K8 T
1 h# g* h( u5 s; B0 l7 P按照FC-31的数据推断，歼-35的翼载也不比F-35更低。比照F-35C一样，增大翼展和翼面积能降低翼载，代价是空重进一步增加，而且翼根结构要极大加强增重，否则低翼载只是改善起飞、着舰时的低速性能，并不改善空战机动性。F-35C就是这样，翼载比F-35A显著降低，但最大过载反而从9g降低到7.5g。以笨拙著称的F-4“鬼怪”式其实翼载只有380公斤/平方米，与F-15的357公斤/平方米很接近，结构强度是不能拉高g机动的原因之一。/ \' H/ L9 Z1 Z B7 k" b" o
, p$ K0 K1 v' J/ U
歼-20也不是简单改装就可以上舰的，就像歼-15不是歼-11的简单改装一样。歼-15为了改善起飞、着舰性能，特意加装了一对前翼，襟翼面积也增加了。折叠机翼和尾翼，加强的起落架，加装大型尾钩，缩短尾锥，还有其他上舰改进，使得歼-15的气动和结构都与歼-11有显著不同。比如说，尾钩不是看着哪里顺眼焊上去就完了，必须是锚定在足够坚固的机框上，这改变了重量、振动和其他特性。歼-15是货真价实的独立型号，不是“歼-11海”。歼-20要上舰，需要的改进至少一样多，还有鸭式上舰的难题，时间短不了，工作量小不了。
. N- h: ?! v: A7 k" z9 R# X+ A* V
比较理想的情况是以歼-35的气动理念为基础，但在起飞重量上放大到歼-20一级，并采用涡扇15一级的新大推。换句话说，这是与歼-20同级的重型常规布局战斗机，不仅确保压倒F-35，也确保足够硬抗F-22，并具有足够的多任务潜力。这当然需要重新设计，需要时间。
: o' f% r2 B! M' c, t! q
! P% Z2 {. n/ Q6 d- [. D4 L不断有人以“20xx年时间点”为理由，强调等不及，有什么先装备什么；歼-35最接近完成，因此就是它了；退而求其次，从歼-20改装。但“20xx年时间点”是个伪命题。7 i4 S. v8 F+ j* ]6 r; m: Q; Q
' W6 d7 C" p: r& F0 Q. C中国不会主动去找美国打一仗，但美国要主动找中国打一仗的话，时间就不是中国能决定的。中国肯定要统一祖国，这个时间倒是完全在掌控之中，台独可以在任何时候发难，但什么时候解决问题由大陆说了算，不是台独发难就必须立刻行动的。此外，还真没有什么急着必须用新舰载战斗机的。
: T+ u9 X, j6 E0 \# |
. M5 d) }' Z7 g7 y2 T, D- i新战斗机不可能无限期等下去，钱不是大问题，技术准备是，但不是什么时间点的问题，就像004航母什么时候下水也不是由这些臆造的时间点决定的。
+ j9 u' s( B/ X \9 _/ |+ I- N
3 i3 F! O+ J) Q' k003下水了。电弹，常规动力，8万吨级。多少年来，003是常规动力还是核动力，8万吨还是10万吨，一直争论不息。现在轮到争论004了。在可预见的将来，003将装备歼-15T。什么时候能换装新一代战斗机？这事真没法猜，但肯定不是时间点的问题。“怎么能让003等飞机？”没办法，该等还得等。7 g9 |) \! z4 Z1 P" o2 S" [
# L5 [" h; f7 C! \0 i
好在航母的使用寿命很长，至少40年，肯定等不了40年的，最大的好处是：战斗力由搭载的战斗机决定，但战斗机的换装倒是相对简单的问题，比舰载导弹或者舰炮换型要简单多了。涡扇15的关闯过后，将歼-35全面放大要不了10年，这方面中国已经驾轻就熟了。9 Q0 Z" a) K7 z8 s: y
% l& ~; w/ k8 B: w9 w& X1 @那歼-35用来干什么？不知道，可能依然是技术验证机吧，还是有很多技术需要验证的。3 g( h. t7 z6 X
# z2 C9 f. n, K# h7 G: R
至于歼-20和歼-35的上舰问题，还会继续争论下去的。军迷嘛，不抓住个话题争论个地老天荒，还干什么呢？ |
评分
-
查看全部评分
|
雷达卡
楼主
收藏
分享
淘帖
支持
反对
提升卡
置顶卡
沉默卡
喧嚣卡
变色卡
抢沙发
千斤顶
显身卡
发表于 2022-6-30 09:41:50
' n( X# D4 B+ L+ z9 r) L# t
* n8 d( ^& D) `8 b! f