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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
- p) Z- I9 n# Z! c: u" U' @) z# F  K. H3 ]% L# v' y
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。. s: V" q( f% q1 P, H3 U3 T3 a

5 q1 t7 g& Q5 J6 C- s
9 @4 M5 n& A+ K0 W& z$ h8 ~ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
$ u# S: v' y7 S, X7 V
! d3 G+ b4 q' w2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
( Y1 L. H4 c* P$ G1 k- o4 l, i
! C% Z) J0 S+ m2 J! y* j# D相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。& A  H8 T, \6 N
2 U2 l. h3 F" }) {
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
' o/ R6 b9 q* }5 v# f
# f9 O# U8 U; s4 o* l0 H# _也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。# ~+ [( ~- ?4 k* H, E8 f$ z/ f

% g' `4 Z' }' N5 ~8 ^% z' C; m' w5 |5 @1 D; H) H3 Q) n
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
6 A% @% ~# Z  k2 c) r8 {% m- I+ \( ~) A

, j" M; z+ p+ R9 e) |, b# p这炮弹看着简直就和炸弹一样大了0 B6 W) X7 ^2 h4 [6 B$ n

! L1 n* [& x0 Q1 n, V) F! M1 [/ L7 F
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
( i. ]1 w! V3 C/ d+ u3 @
/ [1 e4 I; k/ d& C2 ?2 E1 v1 N: ?1 C
: X2 e* u- l) s5 _. W炮弹的个头也不小% G: x/ W- k; {/ b9 m

  M0 g9 X# Q% q+ q动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
7 [( l0 ^1 E- M  [3 v  B6 b+ ~# L7 `# w  t) I; ~6 i  W, X
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
+ ^% N+ g- P0 O# r, C1 L6 I0 D! T4 g! @: A% O- {( d
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。6 X( R( X" ~5 o  M" h
0 G* A+ x. ]9 \4 o! ~& n

7 b& S! ~0 |% @! c4 N: g/ k1 G解放军已经装备了大量300远火
' h  x! h* a1 b- A4 t& N$ _9 S! W3 Z& c
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。: f" @; C5 t+ _' a5 _
( N6 A/ D0 c+ [! `$ x
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。1 }- b  }# U/ k- n
+ j: U) C& Q" [7 O& ^

4 Q9 d; e" E6 w% qSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
9 G( p# ]  d  `* o) d3 X+ `' [! N$ U/ s/ ]
" [& G. t5 [6 F+ M) d8 b
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
7 w6 L3 _6 G3 ]8 k1 W% p' R* |
5 B8 q. N9 K# Q, Z5 `: Y) ^- |美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。  K3 v& U# O+ n

' e1 X' T9 j" F6 Y$ C以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。! ?* @) Q3 |0 j+ w! [; Q  N

5 M$ F8 i+ K" W, d5 a  e  C' J/ R5 C- a: x& z
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
8 j# C+ X. ?4 l9 u  Y
- n: U/ }5 `! s' T老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
6 |5 U+ Y! a2 B# W
' a. R$ T' ~* K这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    2 B; N/ d: m0 \! ~/ H! U
      h. U; t2 w" C# S7 ^# k苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    9 a9 I' H1 s0 I" ?1 e5 l) i3 w% q7 r- Y/ P
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼; d- i$ m. I  V& q6 t4 n! b
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    ! K& E3 |5 C4 P% u2 `精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    4 F& y. p% n3 \" b/ O- I. d$ q$ e) k
    3 X* K, W0 {5 v, R5 `5 P, g ...

    9 A7 e2 X0 \2 B) N6 {$ g: v在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30$ Q6 P5 C9 ?: H
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
      r2 M- N. y7 E& Y# p& x% f
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    6 j! q# p  H$ Z( {% D! ?$ t
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    * E# z, O' j- x) a! R也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    7 x1 p- v+ _8 y$ p; Y  X4 ^) s! {8 w$ k8 ~
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    3 i) X! G$ l$ M" T# E+ \- W( n# }
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    ' h6 a9 C! e6 V4 k$ H
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:145 |' w! V5 b9 F4 Y' l: a. j
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    , Q- b: ?# |6 v
    ( o3 k9 n6 {9 x* s8 n/ }
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支. l$ g2 s! f+ z3 O0 V. {
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3314 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    3 R) p3 E+ c6 S+ f. C4 S8 f精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢1 f6 \2 o7 G; g; J6 _1 p( Y

    # T7 |/ w/ }, t ...
    / y/ k0 A9 f: u! T0 ?( q* B' }
    学107的用法
    9 `+ A5 u% ]7 c上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。& m8 x" @; M! }. x# o  K9 \4 B
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    1 ], p+ e( J6 u3 Y; F; bIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    " i8 |9 @0 L2 J
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    : A! p3 S, h* Q5 C有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    1 m" {8 m: h9 l9 Y* x0 u3 w203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    . a" U4 M$ z" s: |  a2 n: Q
    ( J! I$ }% S$ Q0 [" M. |反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。4 k7 Q. a" h5 N4 C$ S

    4 p8 o0 g$ ?) w5 d# N真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    $ ^- V; e8 v4 d都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    % q- \, W  K/ q& G不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10, Q- X. d! E) S
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    9 P: m% R( C: ^- \这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    ! f5 e. L& I: ^. ?# L8 w6 j
    : T! g& s/ m! ^: r. a$ W$ S嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:5 X" J6 R0 \/ I4 L, ?

      q8 M' C/ n( y  f, @& U
    0 `' d7 Q8 R2 r& a: b# R
    9 @! [* o6 h) C& y+ g4 T+ m$ d7 |火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    9 e/ s6 b8 j$ s- }7 H2 d  s- ]
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
      X% U  L( F! ]$ v% ]( K: T" N嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    " b+ s! Y' Q8 h
    . O0 h" ?/ s$ c- Y

    " S9 r& E$ u1 R3 F  E+ A3 u" N火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    * r) c( S/ b; n4 q2 a这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    2 R' \. ]$ o! R# ^1 Q这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    3 U1 k" k9 S2 d9 T+ K- Z
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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