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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 % u. D: u/ T  P& {$ ~. o
8 N2 ^( _1 B" D2 Q! ~
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
9 S# f. N4 t" z, h! f$ {7 T5 n/ `6 `4 C' I, M  Q5 G
, T5 x9 m- j2 }; w' j. m
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
& h8 J' G7 G: r2 e0 D" U7 f! P$ K; `# |9 b
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。2 Y0 Q; y6 U+ Z# }2 S* S9 y; U

5 R  ?9 q' L% G  d相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。8 c+ U- `  ?- j' G! k

4 w$ f' B" }0 ~- w* P4 c( s手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。1 I$ B6 N7 f7 e/ s, q4 u% K

, w) R; _  y1 m+ V1 V也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
* w1 T0 e9 T% k1 e- z+ U2 J  D) w- ~& O4 u# t' Z$ P1 v
& l1 B( l0 w5 p4 L' j
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了1 R. O9 ?& h8 w0 j% E; o# ~
. x9 A4 z( h% D' S
! n! m" N& l; H8 a& s+ V* R
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
. m3 i$ r/ o6 W
# H6 w+ C6 O; p& l/ {$ k2 c5 B1 R. g- o
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
) k  I; ~' l2 ~4 s
! R- d# c; f0 i# B$ s5 ?
  ?& c: [+ @+ ?) |+ p+ b炮弹的个头也不小) N" @+ B, W$ m5 V& Y' [; u) I
7 y; j7 `, Z6 \. z* _; U2 ~7 q
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。5 m. r. o' @0 E9 d7 r8 a1 i+ k. c- r
  j) H6 [8 V, x& t4 o
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。8 d% `& M* i: V5 G
4 H* N0 G6 F- D! U+ e2 p6 L/ W7 D
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
/ z& F* [# ?7 Y4 i& r' T/ M+ x0 [
0 y+ E# n+ ?4 }: l# q8 [( A4 z
3 r$ M1 i$ \# q9 X' |8 D解放军已经装备了大量300远火  y0 V9 c/ u6 \7 U

  @5 |$ `% T- d5 D$ S* C比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。/ D; N( R4 `% s# M! M( z

: x( a' |$ K. w' O0 N' j- x0 \' I这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
3 B( ?8 `4 e/ c+ |& t9 N1 D% Z3 S: ^9 k4 T7 ?

% i. a9 ]4 ^5 FSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
; {0 p7 C! l) u% Y2 @4 e% R
2 t$ z7 @5 i0 I$ S$ }' `/ J, l
! a3 `1 n1 Z7 |. I美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了1 L; p5 ?- X- C

1 \7 @' U' }% F% U& e* \/ K美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
! B3 G2 {6 |- o) j: |7 {- I
6 q3 Y& a3 N! c1 K5 [% g# J以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。1 {$ a, Z2 g; d
6 v' i4 Q1 w$ e7 C5 f$ p

5 i! o# n/ c" K, S+ z300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知7 k2 T; q) M- |
$ `2 C# W, H# M2 o$ _7 P
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。! i( J3 W4 p" t. Z
6 Q0 R  D. g$ I7 S
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    $ Y+ G( A, ?" \, M# A* f& p. C# `# D; V2 ~# D* J
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。/ Q7 W) J8 R2 l9 k% t5 @3 I; w

    * }! ~  m- y1 p  s8 @300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    1 d( v4 a' L; X  f! K7 q
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16$ d( z' {, ?. K( p6 w9 x! O: z
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢( a- [6 G: @3 n0 c, [  o

    8 O% H5 Q$ s% O) d: I. B ...
    ! Y5 H" _% C* l0 I+ O
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    7 p2 [! v7 n2 y' ?. i- j) v为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    ! _6 v+ H4 c7 U" d9 |! `
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 9 b. l: J- A; ~: K) k
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:337 r& X) t' y, V) O% h! ?
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    3 L% G! n/ }6 t% o3 _& g' }
    ' A9 b$ f4 w2 H0 LIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。& t. M3 }; |5 n; z( r
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    1 j( g2 }1 B# h% }. F& J6 R0 r' M
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14) C2 s, h7 G) C2 O" D
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    + {0 a, V! ^0 F, z6 D" O- F
    ! U' Q, z* ^4 X这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    - b' ~- T2 B( O# D其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3314 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16# @7 X2 E- g& j6 |
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢9 D7 B' n* |* m& r0 W4 R
    ! D9 n% g9 U/ o9 l8 F+ P' q- i
    ...

    8 M0 p; [, ]- s. @! s8 l& X0 b学107的用法
    3 z; o! v  U8 J, a/ W, O% P1 D上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。, t2 @6 \2 |! Z
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14- C! P1 A4 I3 \! F. A3 ]9 _
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ' D/ d" ^% r  V7 ~- [- n$ s0 @0 f
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    , G) W6 x# |0 J1 [& }  J有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    $ \, e- e5 h; D, ?6 T5 F) m
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。6 C% Z# U% l9 R7 j# m7 t) I; C

    2 ~+ T5 G. R" D+ g反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。$ h' F- h  d5 d

    & n/ F, U4 r( P1 Y6 w/ C+ j) b( n真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    ! f8 g" e4 y( Z  A- z" E* A3 ^; F都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    - }1 t) i* L7 p7 k3 \! G  I% E/ C
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    ; h0 g% l# R& _城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    - r+ f  _$ \5 [6 u2 _( n这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 + d& c# q; x1 T/ W: |
    ! Y  q% V5 y% C* j3 E( \
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:6 K* k: ]) D/ J# H( S  |8 L, i3 _
    6 }; z( P- v# D( k/ H: ~7 o
    * {& [" E* A' T. I! J. ^2 d

    6 j$ H# a9 u) B& v3 ^火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    ; t2 G0 J2 S* J* w
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49% C$ u. H" T5 F4 a- V( |* b3 d
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    7 Y7 c* o( W4 P& y

    4 G( x# j7 J( H1 R0 c
    * i6 W, E0 ~+ F7 p% B火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    1 D" m2 a6 A: T: B
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    " R" L3 q8 h. h1 Y# V5 n% M) @. t3 y4 ~这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    3 ?# }2 B9 o; X7 W% _+ I, p
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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