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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
) j0 c5 \$ Z/ U& U/ `6 d9 z8 K; H3 Z
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。. i- F0 U- ]; Z1 e* Y% F4 }& U
" R  l5 p3 ]4 Z# A2 U
9 [9 Q( v* s" p9 p
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
+ n$ A/ B( e$ ^' F0 k* }4 o8 F2 L
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
+ G" {1 @# ?! t$ S! E: M$ P
7 ]+ I+ `8 D- \1 O相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。7 l. P3 d1 B% N! J! @% p' v( E
: B7 M( F( y# E! M+ k3 n
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
& d  A5 ~: q5 v3 J$ N) A3 Q- h/ P+ O3 c, Y
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。& R+ i7 C  m# W" S  _3 j

, \( k/ k+ S6 [8 I' H9 O
$ p, v" j- G: Y: M3 L5 `2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了6 F7 n- O1 F4 d9 u

; d' {, [8 o! [2 A1 T% x) P" |/ a. ]- B; C
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了. q" y: A0 b! Z' e

) Y& E0 P; v9 G- h, L" B0 v( l
: A4 O" j4 e0 n. Q1 C% q# d2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
2 k  ^/ V! Q) s. C8 T  p, ?  O) d3 L6 }
! J0 y- a) g7 {2 K0 \
炮弹的个头也不小
+ f( q3 ?: |! `# Z' S+ V2 j* [7 F8 @9 h
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
4 _' P/ {8 a1 i% E' N) I: n; \' ^9 X, [- b* z
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
8 i9 R7 j! {  G2 P- Q* O: ~: J7 h) z+ t3 W1 _1 ~# C
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。& [( K# }, L" Z
9 d8 b  O: y4 b' N$ r/ L: V" n

4 r+ f" s# Y2 o2 E6 s1 r/ p解放军已经装备了大量300远火) e- ?# g1 r' r% e9 Q8 h& i+ V
$ c! M8 O% [# t
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
8 E7 |' _' T. e+ ]4 }# {7 r$ T# k
* r* [1 t* [1 D, E1 Q! |# z这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。) f0 v$ a7 q0 T9 V8 k- O) V

  ~- B9 Y3 D2 H: B
) [# @. R6 f  ?" ISDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
4 r, p6 k7 _% i8 r5 J! Z9 I8 `% P) E' \* V
3 m8 D& q& e1 f" _
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
  I- N9 ]4 ]$ {6 I  \) D# P, c! ^9 n5 Q
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。9 s/ M, e. a4 s7 ?+ u1 D6 C5 c2 X

# o0 H$ f9 v$ }) h9 d! ?! ]; Z! F+ c2 l以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
2 D% ?( e$ I; y- r+ L& p- T* y) `! h; X7 D, b

( V% z6 T! K1 P4 G- O# Z300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
+ S+ d4 w7 v. L4 v, I
  `" V6 n" I$ y2 o8 @* e$ u$ X& _/ U老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。# l. ~' W/ M$ Y8 D% e5 ?
% Z) J, ~3 d! a) J6 n5 u
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢+ G+ i0 a0 `2 ]5 T9 z4 q% O) t

    & H2 I0 `' t/ }  H/ J; b苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。; ?* k+ C8 S  M7 b4 C; x

    ' H1 j# E0 {4 e' p) ?' {300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    * {, X. K! P6 P' g$ ~# ]% f
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    : s3 R  V. I; V; S精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    7 n9 b/ G1 B7 V# y5 E" q" Q3 m% D
    , t) ~* }/ z! f& s ...

    ; m- h" s5 X4 B$ x, r3 d) k在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:302 t! m. ^; ]2 B# a$ W8 P+ v5 q
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    / R0 C; q; o. G. O# @* \也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 " e2 u0 c' C+ v" O% A+ O/ e
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    8 D5 Q, {! J% [8 F0 h8 W5 O也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    8 K7 R# q9 S: a6 w8 R+ e  C- [! C2 |# r& W
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    1 S9 a" R! T' F& ~5 \% r7 X
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 - T. b# |7 g4 M2 z5 }) q
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:147 V  t# k( V0 \5 P+ h1 f
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    & G$ t3 q; i0 h1 _5 _9 m) w
    / j2 g# N8 W8 p
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支+ q# s& A% j9 E+ w. v8 B1 g! p
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
  • 签到天数: 3589 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16+ _" R( D/ ]! [0 _# W
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    , G% I) A% ]' O$ P1 \
    5 w8 H$ Q9 K5 V5 z1 I+ C8 D ...
    3 H5 G* ]0 k" l& T
    学107的用法
    - I) m  Y" w' {上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。8 S4 o4 P" O& h' a
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    # C$ Y; n9 |, x* U% }% O5 ]4 b4 AIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ! v9 D9 B6 E, \3 ^城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    8 n5 y9 y% ?2 Y有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    # ~2 `: I$ `+ Q; Q2 @( }; L+ ]( {203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    4 c3 ^2 P. `1 J2 @9 R
    8 g( o4 G' W' u反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。* u% u% q3 b' G. b9 l: R

    * m2 o' N- q) w! s真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    $ |/ ?  I3 U- r% s6 V9 u都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    ( h; k0 Q" x3 \! e0 V1 H6 c
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10/ x3 u9 F3 `/ T4 z# k6 g* d
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    / C. S$ M0 g* Q- r) j
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 - w3 ]; E9 ~3 m/ ^+ ]

    5 o" Q  ^. _2 l1 \& @6 G4 B嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:5 y  ]" C% X! L5 O! I+ g
    # _9 e: P& z1 Y; l  c

    2 B; E! Y# B0 J9 k7 |  ?
    / E% x& s% X" l2 \9 w3 |& f火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    4 y- Y7 T! P1 I. i: r
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49' ~  x- v* z2 Q* L: o/ H* _
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    . O) T, U8 `7 c& `& V3 H

    ; f9 `: w/ P" [8 B; q
    . G8 Z* ~8 Z: G0 p7 A7 [火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    # h7 W' b5 m+ r8 I1 l& R这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    4 V' l  A- o. E; d* ^这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    ! g. v2 R9 ~7 f6 [不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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