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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 $ {1 f* q: _8 [9 r3 E8 L+ s2 a

, m/ x7 R, [9 l! s3 a; K6 x在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。/ y; a1 \+ U' f

. C4 T7 o4 O* ]- l4 b3 q) f' A# L( A8 r* k$ _0 C
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
: m8 ]$ a/ w# x% q& U
4 O9 f% m" j$ u* J/ N2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。6 f8 e3 P' Z; s; q7 Q

8 [) A6 E0 Y* s相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
" U4 T5 o  u6 t4 `3 B1 ]- y- o6 C
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
4 [3 a$ K$ h& Q7 w# \
0 ^% F- {( n+ U/ x也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
7 y5 ?- s0 R$ I9 L5 n
4 Z& E) j* h/ }$ y4 z
, N: V5 ]% f6 F9 {. C+ j2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了! c/ u% V& ^% u- {! B
" _; w" S: Q" w6 \( Y# G3 ]! U

8 T3 o5 F& W+ u! G6 N这炮弹看着简直就和炸弹一样大了( A6 U4 W  ^: w& w: k1 w

" c9 z$ s2 s; B/ x$ _$ x, i# f5 ~+ P. _. K  @# _; k  x8 W5 O1 O$ z
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念) u& E2 C# f! o, X. o* ~, G0 h

! F" @* W* |0 h2 s8 L  ^5 B. n- q0 G! x( L! h
炮弹的个头也不小' U' J$ i; f6 D7 ^
/ m7 o* X( J/ ~7 E
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
" d+ E+ N6 `" L. j: n% ~0 O$ h4 ?$ j" q' D. x5 ^
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。: y& j& R& ~- C4 B. [7 C/ ~- a
( d& w" c, P, t* ?2 Z: [. \
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。' A1 s2 ?. T( [  y
! t# {$ d. f1 f

. E$ Q) E+ K6 J' m0 x2 u解放军已经装备了大量300远火
+ `5 E0 ?# ?1 k9 _* A+ c6 v: ~& C2 M" U" y* x2 w! d
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
: d# g: d5 l% ^+ ?  r: U1 U8 ~: q; U8 e5 U  z3 |7 ?3 z' S# c" J
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
- c+ |) J4 j5 G8 m' c& H9 e1 \  W* ~# Q+ |. n/ ]

+ f2 O4 ]7 x1 Q2 T6 lSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖5 {: D: A6 j/ p& d: [

. p* X/ I1 L5 u7 t3 Z  g' ^) R, X. L( S. F" G8 U
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了$ n+ ^$ a3 ]+ W8 {, D
. E4 ^' @! w2 u3 B
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。: M! u: b2 r# E6 Z9 G
/ t) u( X4 c* n) H* G
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。5 o* d1 T. S1 b) Y7 ]
( E' P9 R( s* }1 @! g' ?
; V6 v. N6 Z" D% T9 y# [: s  g
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
* {3 U; |4 Z5 ?1 a& c2 n' w3 [* p# s: ?
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。& E: F0 P$ t( r. e5 E' s7 d; M0 u& _
! |/ {; h. c5 b; o* P
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    8 [7 i" {+ A' u$ ?$ ]6 {+ `
    ; W; K+ {% |% @/ |: g9 v: s/ U苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    ! g1 {& g3 ?* b+ R5 s5 _
    1 F1 W, C0 t' V2 p300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼9 B# r. w: ^' J% j
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16# M$ c- s; k, @* M
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢; L0 E9 q8 g6 v. b

    7 x4 j9 G$ t+ ^* g# _ ...
    . c- z8 p- l, [% F; T, y. v+ j# K
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    9 N% E5 U: f5 E* K2 z; q. l, g0 m3 f" ?为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    9 O2 h  V$ W. @" v* A; A' Z
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 1 A# h, t+ r$ v
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    7 b+ m$ A1 ~& s7 c4 ^也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    . v4 X5 e* t" k8 k/ x& x7 A5 ]; T  R, E& @
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    ! S: T0 w& R* Q) h1 W7 `) L! E
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 ) X/ q% n2 M5 |# \. D
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    5 ]! {/ G3 l1 iIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    - c8 j+ D- [1 I/ T1 _; K
    8 k) I3 Y# i9 L1 ]* }这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    % h; E2 [2 a) R: D9 t$ I5 C其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
  • 签到天数: 3220 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16/ M0 Y* G/ ]3 y8 P9 Z
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢; s- v. H6 D6 s8 W9 w

    ! |2 Y% J6 a& u& j  D ...
    2 ~6 n+ j$ _% n7 v9 _/ k6 b
    学107的用法
    7 B  R9 r5 }9 D' ]' z8 A6 y4 Z上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。9 g- b' f) E. e5 Z) r7 F* |
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14( q4 X! [. Y/ ~: J+ Y# i3 E6 q
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    3 E2 w0 L9 B4 d: r! S城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42) S1 W9 \5 E; W8 b0 J" ~& n
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    ! `9 a1 s  O9 r3 @203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    ' P- H1 h7 v' O7 k  \; P# d8 c' e) e
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    9 b7 q3 W8 s- D' e4 C
    7 c5 a; M8 l: n真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43' I( h" x9 }3 \! r
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    ! Z7 O! J+ ]( N. h  c( O$ ^9 e不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10: |# z! P7 w$ d- B& p2 ]
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    - f! W" [( S6 Q这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 % ]2 g# E- T+ Q; H
    $ U( u4 y5 Z  h
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    3 _' D% J4 p9 v  W5 m$ z1 y& s6 f
    1 p7 \& p* H6 L' L1 a0 |
    - S: Z( q( q3 y" v, h' \  i7 `2 l3 u6 y5 I9 U
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 3 Q& @1 x6 x0 G4 r/ l4 T
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49" v  P2 G: f# F/ r) ~0 [+ r
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    # a& k8 \) x1 _6 V* B- g
    % T1 W* [$ U& Y% ^$ A, B6 t7 ~
    * j* b$ H* w+ [& H/ v火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    5 O$ F$ X6 k$ p) R( [9 `* Z( D4 g
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    7 T" s5 o! G: @* ]7 p/ \& z6 ]这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

      t0 v. \7 _8 U9 i+ J不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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