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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 6 y( f$ d  S- u7 F. q8 L4 b

8 v/ h0 A! D2 A6 w/ x在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
5 o1 A1 i* M8 r/ ~
/ u0 b$ ^2 z% o; P
  |# Y/ S9 v* L) jISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7& f1 ^* Q4 t- R  l* P0 T( M6 p5 T

2 M; |# `: s& F3 W2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。& u. w- [3 b! ~* O6 B

4 R4 x2 O( x2 V; W相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。5 T) n: B; e' `4 A3 O( V) e. v

- p- X/ j* ?0 ]7 v/ P# T手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
# \, h+ Y9 M* d8 l. ^9 r# [
# p. n: U& F6 x- U3 x; l' H. O" D也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。6 `7 v3 A+ \- `/ o; [9 e  u
) ^3 {5 L( g) E5 e. L7 ~5 X

! \5 I* ?% z0 |6 N' k  p: `2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
% S) M* q% L% ?( T- n4 a
0 i6 p) ^$ g5 b& m& ^" o- v, h- p" b' G% M
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
4 h8 l5 l5 l- O* Y8 i# x" l$ q0 F1 E

6 i; e. [$ j$ a2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念% u3 w! z  m& C7 R9 b  d7 U

; u: W) p4 m- y) \3 D1 m$ `9 @+ V, b  j# |8 N
炮弹的个头也不小
3 g7 m) {$ m& W: v; q8 E" \( X: z# b+ E6 v  U
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。- u& `- j& Y6 Q
2 B, y9 I* v0 |
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
. t+ h4 q, s& C: j8 U* v3 `( W, O; m$ d! ^
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
; G3 \2 o! u. b& b: R( b- j3 ~4 {& N  N

& T: T& X6 Z$ d解放军已经装备了大量300远火
; Y; `( L4 f9 s7 s6 q" K# Q
) r; g* D4 {0 ^6 S比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
3 i$ c/ ~- \$ W8 o4 b& g* s. b$ K9 f1 d* e' _8 v
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。- X- d2 n* t: i- e. ]5 {
' t$ a- t6 s) T: g9 n
# }" s$ @& L, j  s& D* @+ B
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
9 o. D, n2 x  I2 h' w2 r: P! j; B& g4 E
. @6 M0 @3 r4 A8 C, O+ U- j  h6 T% v
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了) w% O9 g) r9 w+ Y/ F
1 b+ F# L2 N: v- f0 ^/ \
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
4 P" r; G+ i( t8 |; p8 V+ G$ `: R  [; |; |# T
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
* [1 {& \* s4 y0 [& Z" B& X+ Q* `: K- Q

9 f3 a. X3 m: H, Q6 X8 r# k/ S300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知! v9 w. t9 C! S) ~1 k9 A3 B, p

2 i7 r+ y! O0 q# ~1 Y: n- s2 R老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。7 I3 m2 C3 g& L
2 Y# v7 Z! R/ d& ?
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    / w1 L- I. L* K& J, c& D3 g# e0 `* I" I" j* t2 S
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    + C0 v; N% `  j; Y0 }5 }+ L' K( T% {, m9 b; B5 p/ D
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    / c7 f. i( f, `4 J' n- B2 _' [2 M
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    7 L5 H7 T7 ^& X3 M* E. j1 z精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    . A. {) f% _$ J& y* T/ ~% s% [5 S) H7 o) ~4 y& A9 C. o# a0 h
    ...

    & ^( o' L# h& B% s, c& z1 \在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    4 j1 g% K$ o5 H为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    5 ?  T- j' v( [- Q" _, S* N也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 4 T5 B& l* D9 Y2 `  j5 `
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    # D8 p. s: l3 Q* b& O也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    * U% t6 n7 L: H, `3 M2 @7 f0 O! ~! S8 \# w0 d! b
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    7 I1 u6 y+ \( h  \& q
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    7 {( z* q6 J' l3 _" E# [; N
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    # p7 l$ N% @8 ~$ @' n; T% LIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ( q+ \  S) G$ p
    5 B1 m8 @2 e0 a9 c' W. R' s/ F
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    + e1 W/ }0 v* i  g' K  F' u1 Y其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 3638 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:163 e* l' n. [5 K6 J" [9 M, n$ ^
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    + C4 P1 i& i  N, ]
    7 v  _  P- R& Z ...

    * {/ B. @/ j- ^$ K$ h7 r6 ?" @学107的用法& B: V) R( M3 t0 W& l8 Q
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    ( K7 d% N( W1 l: K- q) n2 t
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    6 v( o. Y! [" r4 \5 k( TIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    6 O$ Q. E* M5 z! ?5 W2 D8 B' L
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:426 |) b3 {; Q; ?2 C0 a
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    6 \, d2 u( w7 o2 n' r203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。0 D2 ^+ m" h, F6 X/ z9 K7 M

    : y7 I* s& V* L: b/ C4 G* P/ j反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。" l; o7 F$ B" X: {; _9 W0 ?
    ' E6 \2 u& a0 X1 }: K! i
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    # S5 W" Z$ v' C, [+ {0 w7 X2 X都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    & S) S) o( I; \- B/ _* T不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:101 r: k$ z9 E0 Q3 x% Z
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    % y% s* b4 r( y- k: k$ \
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    + y  ?8 F2 l% N0 t7 w: R% i4 ]6 w
    % |+ j7 m3 m: T2 V# j嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:7 s: A! `: z6 w
    7 |) [1 X  F4 ^  C" g2 M

    2 _4 Y$ c. C! J& ]% [( n
    2 A7 ?% h0 q5 H# x7 H火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    $ F# z$ Y) U  [- G" r& [
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:499 d+ a/ H  D. J$ b
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    3 J8 p: E0 s( P# }& d4 b6 Q
    ) b7 f: l9 J' C. ^
    & T6 ]# F% O- d/ \火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    , d& ?1 u+ p( j9 S5 _1 y3 m& e这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:185 O. Y/ `: h- x: K! s7 O
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    $ @5 f- l% [3 H+ G! T
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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