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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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" P" F$ v! o4 z- I7 I( ?: G7 m; F! Q

! q8 w! t, p. R# [巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户8 v: S* a( r7 n: Q
( p1 w7 i/ V; j& i# L% w
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
* p" Q# o  f' I: ~2 o6 V4 m: F* e
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
" p+ h; ?& x2 P$ s) s( W7 y. U! L% \# ]' F  d
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。* l' g" P. V3 e- G6 \( P
% m1 u. t1 Q+ K7 r
2 `* [% x/ [+ I7 b  O; w1 v" ]
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代! u( n! h4 g' f; x2 l4 h# b$ p

; C" `$ n/ |" ]! ?
9 w: w* x* x$ w% T* w+ m现在只能用A-4AR糊弄事了
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3 `" x& a2 L( F& \  l/ C' }# I进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。' t) ~2 b0 _; `: X
: i/ m8 h3 N* B4 {. _4 }3 [# F7 h
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
1 u# c: B' \- {% K/ F
2 v+ Y  J8 a; s5 E8 ^+ C阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。9 j6 ]. `; Q7 Q8 W. a9 B  p

) u* b2 t5 M- \阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。. z. o+ S0 o! o1 Q, _6 N; k

' h. m5 ]# M, J8 H西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。, h/ r/ E; M7 x/ G

+ f/ ~1 Y" Q- `$ F$ \, T在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
2 `, Q: L) C2 {! C& _
& c) l9 T( b5 e8 e( m独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
4 y, `* V( ]  B: s; q
9 z/ q; H5 M. v) _0 R19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
( ~& g/ Q+ v# C7 a! a2 @
6 [' i# B6 \  |* u) u19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
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2 t6 t6 q# u: m' e帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。. r1 B3 g- e, h3 k0 o7 j5 T  \0 Q% x' e
  ^3 A: x; Q0 v
" O6 H! \0 E/ ?  t
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的/ s0 u' d& z7 \+ h+ W9 ]
3 }, |( |: U- r( s( J& n9 D
  c. Y3 f( d, f: W; r; \  p) s# H) e
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
# t  V- ?2 i% Z: G4 |
" X/ A1 y8 W/ v4 N3 o, @阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
% w. t0 s# Z' a/ O; P9 M9 Q2 q7 s; Q) O( t& x' U
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
( F) t5 Z* d$ A$ s# K9 s
9 H; w& l8 w9 U二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
8 J8 ?. E$ _' k; f' Z$ x0 p& ]! r# T
1 K) r, E4 S  X  I1 g3 }$ l二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。/ E6 ~' {, I% V- S0 X5 [3 Q3 y2 Z, K

# z: `: v6 |# y! z2 L" ^3 {1 @全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。5 V: f$ _6 H* n7 K2 o" k

, d9 C2 S1 _# g+ ~在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。6 T+ E1 P: D3 v  C. r+ n

; ]) J  `! g* |; G载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
) i' S2 F9 G) K+ A  `: `* _8 R/ Z  b! Z+ h( G% ~, ?6 T: V% J
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。9 ?; Z1 I7 h  L2 K7 A$ P
# @( B$ `3 T0 Q  H0 v7 ^
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。; C  |: p% h1 v1 O

; C1 g+ G3 r0 L- p8 R在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
" }+ G( [' f& Y" n( }
! k: S, j  y# ^& W1 V" L$ ?阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
4 r7 Y, l. k8 s7 C( r: o

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。* a/ Z2 o/ H- Z

    . z% `7 ?" ~+ `+ P3 r估计当年的合约里就很模糊。  j4 D9 V0 Y5 A5 p' B! i" C' f* x
    5 a. k/ Y* a+ H' |, K
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  • TA的每日心情
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。) q. h2 @5 q0 Q7 d  _  v9 u
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47- ]$ G1 G' q7 \7 m  f
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    . ]3 Q, ]# x3 A7 c+ F
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~$ m' I) Y' _& u1 }
    & @6 G  d8 K8 `9 j* u1 ~
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:12
  • 签到天数: 2435 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。- N7 W" k' i' x7 J' j4 o
    5 e. o  y, e; e4 k4 b: y+ k4 S. w) M! H
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。# ^' Q) M: E! H1 }/ S8 G5 Z
    : z' [% }, i; i0 P0 T- E
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。& j$ ]% A! Y) Q

    5 a6 z( r7 j: I! [
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    ! n& `5 l* w0 K; P3 Y8 z% X* `# b枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    " \% m1 m! F* B6 F( E5 z9 i在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47' @. ]9 {$ }2 s+ X( _
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    * G; w8 i3 ]& a3 Y5 o9 q! @6 k$ N估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:364 q$ C- ~8 o# x  I( x, b/ x
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    7 H. R8 C$ O' {9 C% u; {. Z
    - ^( t0 Y9 O& x% w. ]5 Z1 a) Q* R枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    9 x6 A) ^2 r! _/ i: o
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。0 j/ R1 `0 j( g- s+ c/ P# ?

      n8 a$ [7 l2 W阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:42
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 0 E1 U& r+ J6 p0 y$ M
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    . }3 H7 W( ^( ~# b4 w( T在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    $ `7 {- }" I7 ?4 x' b

    5 E6 r' \" ]& p- S看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    / C# u1 w- B7 g  m% H$ h8 E/ L) m" }
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    2 X0 _& D7 e9 s$ L
      T. `. b+ E2 h( w2 g5 V0 l我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 1 B$ i1 ]% b% G' _# @0 m' M
    李根 发表于 2021-5-12 10:36) |& A* j1 l+ h3 `5 c
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    , e" Y) G0 P2 A3 ^
    % m+ _# m! D' m' _  H" \枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    2 E3 I( d$ G" j9 y& _+ W% a

    % a. G% x* o! c  ^2 a' {9 D: K不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    4 R; z& v. _' F7 ?4 V* w, M. o- h5 p/ Q. s! ~/ X
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    ( A* h; F; R9 s) h( ~# F, D南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    " y6 z( v$ ~! {9 E就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    ' B7 o9 D! ~" V6 q9 q9 U) \晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊3 `7 j$ J9 Y- ?
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深* M# w( J. V" V9 O: z+ @. L
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    . n( V0 u# A6 j

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    ) U6 K- m+ x  O4 u8 j阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ! A( P6 g  C, |; ^$ B4 n0 o6 h* T  ~- y# q
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    1 w! b  X! g9 U% a! g真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    2 I& ]4 z3 }8 C1 u3 h/ l枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    $ D( c6 M& N0 k! P' k" q+ M2 }战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    , k4 P( N5 i: F- o& Y1 X* _% g$ A# M转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    - R' D% a: s$ V8 U" Q1 F1 h4 f6 u% ^+ A8 s5 [
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。1 h5 Q- V# n) o1 I! A6 A; K
    再弄几个054,就齐活了。
    . M+ R( p# R' S3 x8 `: @  x2 y但阿根廷只会哭泣,没啥指望。! j) Z: P( Q4 X' e( s

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09" H# \( ^3 s0 b# y; I5 _( v' _
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的4 |, y) f2 n' s
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)9 B. F4 u/ y$ K
    战斗航程: 1,352千米 ...
    1 v5 }- J& i. o
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    4 x- u" {" r9 w! Z
    5 o# g: A- `/ m  `' D9 i驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 ; y" H8 o; g+ b( `
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    " \( _0 u% Z5 n+ m( u# q% u你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    6 `% Q! g& ?- p4 X$ R/ B
    $ q3 p' q1 I7 T7 w# j# M驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    3 c. h2 _8 f5 f. }- G

    8 Z1 g. b' o8 x  p$ H7 X  i我这不是替阿根廷瞎操心嘛9 k; t. a, `; E6 R# k6 K) ~/ S" J. {
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”, d, V( z2 Q- C3 a
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    ( n1 M- q2 A1 F0 l: Z有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。& H1 d; N2 M, y
    有了陆军上岸......6 P2 ^: u& w& }2 v) y5 d
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。, {8 R" @) h8 H% c% I
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些  Q2 m3 {& v5 S

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44' }: Q/ K; O" c. Q9 t
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛$ Q1 c8 p) ?& u& i, \) j
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    , S( o, Q: k, _4 c054A: 8单元H/A ...

    0 e1 V( H+ N  Q" @/ Y瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?/ l, G9 d! B- O0 u4 e& U

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:447 B. o; R. H) ^( r- W
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛/ q2 P1 Y2 U! r5 o
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    & e; N9 a2 F" z) \, i2 m054A: 8单元H/A ...
    5 y# l* a4 |2 |* G- \: {
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44* }- o" e0 B8 o. E/ o% {0 }( Q
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    0 \. j5 o3 L, Y8 u) b6 L0 r光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”4 v" N- @3 x) g2 Q  a
    054A: 8单元H/A ...

    $ L% w- J8 }5 H5 ~5 u7 ~阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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