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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

! |: B& [( F; h& \2 n- I  y+ o
. l# z1 }# k; f+ [- L5 ]
6 V6 V) J" B6 {. a巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
5 p; X! E2 c) o4 K; ]. ]) E. ]% A$ i
6 c) U0 J8 a# \- A1 B3 S7 L' T. Q; a) l5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
& z/ U2 m. F5 j
! |, C1 T1 `+ t/ u8 \. S阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。5 l1 M- b( v, o2 C& E1 B6 y

8 _% D- O$ I8 a1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
' J5 `3 _' M; y* P0 _5 W$ g% R* Y

/ n% t& ?1 T  r) `; r2 N( O) O# H马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代! Z7 R) `# F. S# Y& ]. H

' z0 ?: M: }9 x: |) {+ J
' Q( g8 Q+ [: ?* }1 L+ Y现在只能用A-4AR糊弄事了
7 v/ g- W' F1 ?* a2 f3 b+ L7 c5 J6 s
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
/ @! z; z; Q6 q  A7 h# h5 c' A8 h* O/ s5 f- m+ Q
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
; M. U' r0 V- t
, }7 a! i8 o7 t3 f5 `& X2 i, a阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。6 W3 ]- k3 |3 n& t' x& A+ p& s- z
- l3 ~& A0 w2 g  B3 p
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
7 ~6 c4 F% e; K* y! I+ |) ]  f" ^4 m- n) ~
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
: C. V. z/ z$ K; @, ]
1 l0 [& }4 {1 s8 `在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
6 y$ {2 ?* ]6 E' j7 T3 ]
# N  B, m9 m2 Z+ H, D& X独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。$ |" [0 A& |; b2 d
$ f3 r3 L* e6 V7 B8 m8 T
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
) e& Q% K( A4 w7 K  w, S: w, }" }8 i! N$ B6 B& M6 O9 n
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。% Y* D% m0 O* T) }/ Q

. c% Y" S$ H4 J5 c& p" X$ B  o帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
# y' f( L6 J5 U1 ~. P
- x, O9 Q/ p7 ]' ]) D+ r* x# o' `/ i! a: `' G3 p5 l" g
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的, X# S1 ]7 [4 `' V2 ?! x/ B: k
! G# u- U" {# B! ?' S

+ Z! e0 Z! G* t) y$ b但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方% m! Y" t- e2 l+ ~& @  ]; C2 x

/ G* Y& [: p8 z1 F: E阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
0 E& F) g1 Z# j  U9 _% e! _9 y9 ]) \# \! |% ~( q9 g/ s
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
) \& R3 R  v  ^4 P4 O3 O: `0 V* x0 a% f' E' N4 q- T2 x! W
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
0 h3 n5 H0 _; D: o8 u; q- F! o" V
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
# B! r# q4 N0 ^# C6 ~9 T( `6 d6 s: s6 l2 @- b# n$ H5 J
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。1 a. }+ }, f2 E' J/ U3 x6 {

$ B4 |; S# p7 q: G" ?在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。4 R$ |! O1 M# b6 m6 {8 R7 w5 N

3 U. P9 H" c- Y0 W4 Q载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
) n3 g& f( k" Q' j1 M: E
7 ^2 [% m! V: `) e$ x# `12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。3 \& q2 B9 `% i6 C+ _
3 b& G0 `7 v2 Z- `/ n
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
+ {* X  F# @- \& L1 e: E3 v- A, y, D6 }& O  Z- h, v
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
% d( p1 Q4 ^# X* q. {: [' `/ q/ v( q% @8 {
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
- A: {6 F' _$ A9 Q

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    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。) K+ M4 [, Z8 l+ \$ \

    / S; D" X+ @+ J* v  N& O( j& B5 @2 H估计当年的合约里就很模糊。
    ' u( V/ B  B5 Q; t) u+ r1 V. t; E% R- g% E( m( E3 Z  I  D
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。* o, y$ L3 O9 R/ g9 V4 U8 ~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47+ |6 x4 T# L3 l, h( |- s  s
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    3 g, @& k( G# m
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~) e. k, N2 _, @9 b# [

    3 p9 y5 L2 r- `2 N8 }搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    % F9 |' \5 J4 L( A1 d" N4 z4 y. }% V% ?3 K) Z
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。( q: s0 C4 B. ~

    ) P0 z; P5 \5 d5 Q3 Y这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    " w4 ]. ?0 U% [* \% X. J/ J! O' x1 x; M
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    8 n) Q9 `; i1 {$ ^8 p6 g枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    1 k2 \0 c& M9 w% z2 Y, f3 D在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47# G. F/ {% k2 E* B# B  l  M
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    . S5 T& f3 X% [* G) I7 J1 y
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    : E. F7 U$ j$ i阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    $ S. W9 E% A" v+ C8 ]( p
    & Q/ S) W4 s0 c* i2 w枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    " p: |2 U  _% h- w
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。# s. q9 r' G% J' x% O
    9 [9 l+ f2 |* x; i/ c
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 12:25
  • 签到天数: 2138 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    ( E7 @! g% H6 k( j
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    7 i+ ~2 X; T+ Q2 e: u+ n: P8 g  {6 L8 B在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    1 V0 Z' j, ^* ?  g
      M' ~  z" J9 O6 X: t/ c看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    - l0 |- |( {6 X. G+ d1 d" V" E" g' W7 y
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    % \& C4 F; F4 C2 g
    6 @' J$ z$ |  Y0 [1 O我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    % E6 ?/ H: X* I6 ^2 Z  f) e# k: i% F
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    & J) S7 ?9 W7 g阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ) w" I# q5 F( s3 N& H. D& U
    : y% k+ j: K/ t" f( T4 H7 x枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    " `0 G+ s2 |9 ]/ y0 g

    ; F( N- m9 U* D  R3 b2 x$ W不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    ! n2 R# K/ B% T  \
    & v  W; X4 @. ]% G( f不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    * V. P" u4 C- z) b南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    3 i( f. p* K  \: N9 X0 ~' v就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    & A2 Q- b6 O. T) y, Q晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    * I  J# x: y; R- F7 J' _阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    0 \- ]) z3 _# @8 ^$ c6 K那智利的一细溜简直就没法看了。; O) x- ?* H! @9 T

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    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36/ T4 }1 L& E, m$ ^
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    9 M5 {+ U( U( }; x( b
    % [# r2 p* D1 b0 A枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ' P, i3 O9 ~7 p5 S$ J: j1 w+ v6 k8 z: E真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的4 a$ u: \! x' h8 F/ S
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    5 Z0 ~8 o1 g) b0 o2 N战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)& K3 ^' w# u- ?0 z% n  b
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks: T* M2 Y" U& i; k3 r
    ' W* {* u9 A) v5 h
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    7 j1 |$ Y" @- h/ n5 M6 q& @9 o再弄几个054,就齐活了。$ E7 j) r+ w8 t8 Z9 q# k
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。4 e- S) e! w5 t: S5 C$ i* Z

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

    评分

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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    ( Q  Q0 E  F  k5 W$ S: \$ N  O% {真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的( G7 M. U0 D' Z9 ?! g6 z
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里); r( a; D; `5 \& P# a
    战斗航程: 1,352千米 ...

    3 Q- r0 ~( I! F; l+ \你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    $ I- o' i  e+ X* c# N5 I/ l. ~+ G8 a% D5 {! r
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    - w& G4 v1 ^+ G# ^
    holycow 发表于 2021-5-12 12:273 C4 M; W8 H, T/ E( g. S/ T
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。- v. v' ~  U% h

    & u! O. m1 v0 u! ^驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    : f1 |# y3 ?% ^+ I; t  F6 b5 ?2 d& {- j
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛6 O% h- @* J- f! N7 B
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    5 S6 d+ a1 ?: y) j0 |# @; n& ^* a054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    1 L( a7 p( u2 e4 G: E/ A. H: x有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    " F# x3 `$ ?( {* w9 C+ c: E1 V有了陆军上岸......# X  K; F$ E6 ^
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
      U. ?4 [4 M2 I还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    . b/ u; V* C6 Z8 b5 j

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    ; w0 }4 i" p6 p0 W& c3 W我这不是替阿根廷瞎操心嘛( k& W0 t1 y7 F3 v& e
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”/ |/ r) P' }: ^3 z& H1 T2 E4 D* [
    054A: 8单元H/A ...

    2 {, ]4 x/ l2 W7 @瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?$ B7 f9 n0 c% Q

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    奋斗
    2025-11-24 14:35
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    8 h! N# S7 B) Z, y我这不是替阿根廷瞎操心嘛& P8 `/ W' c4 U- C
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”& N5 z- j) J$ i9 G9 h/ o6 O  ~. ?
    054A: 8单元H/A ...
    7 K7 n1 n9 V1 ?9 b- r0 X4 H
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44. }$ \6 s, z8 P
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛$ g6 ~6 L2 o" h" B8 g
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”/ D' n$ l1 l# B* Q  D
    054A: 8单元H/A ...
    , c8 D) P) E$ P2 H
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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