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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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9 d( L# K( e6 q8 j9 g, t
8 w9 H/ [# ^" g% L巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户8 U2 h2 Q0 w! j: J1 i( {* Y

( A; e' I7 Y6 Z2 u! e6 ?1 J5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
# G  h* \2 w1 t% W% x* T4 }
/ f4 `9 h+ L3 g" h( {, C# }阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。7 F% U  O4 }* T) C: p
% k. I8 i0 o: B
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。) V1 R2 r- v% \; P, o& I/ F

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马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
5 E+ x3 P5 F# o; Z1 e+ c* |: R4 Q( R. c  E

7 c: Q6 e( Y+ m, X: Z5 P$ Q* t现在只能用A-4AR糊弄事了# _4 y; O8 r  |+ @( [& C  r/ T2 H

! x, s: k' J4 r! Z进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。9 u0 Q* `: ~0 U$ \, N! X& h
: F  X8 E2 k0 j0 v
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
0 j& \) f' e/ @3 ]
" h" K, o- u5 Z& D阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
# _3 |# p1 N* E$ E. h& @$ f. ?1 M+ F2 L0 q- x5 r
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
' M$ h  w3 C$ x( D2 Y7 L8 S0 z) E' H. f- r1 V
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
/ W, T7 ^2 |! z- [+ K. c2 j2 M  V% t. ~. a& O) Z
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。+ o* @/ F' L4 E8 o5 a* H
6 a! y' R& n9 d6 {- V  K
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。! w: C; l- ?! k4 r; H; I2 D/ c; u/ E
' y$ l, }7 V3 i6 Q- W* M+ t0 C
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。4 B1 B. ^% q" N% Z! y6 r3 U
7 `) b9 g, L/ M0 p7 L2 E9 G
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
- n2 p6 o) U( ]& X0 M( u" [( B! P: }# C4 u# J. Z& i4 E4 O" V
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
9 Z2 i% i; Y$ I* p$ L) q  @% X2 w3 R# W2 g" _7 H

2 y1 c+ j2 f# a8 q' W帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
# }9 l9 v) x$ h! s+ t! c3 R! J$ T3 c4 j' K6 S  Y

$ f) ~( E0 M/ w1 i, ]但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方0 O3 }: T) t7 H; ]8 W

- e/ [! Q. d0 k" M9 T阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。% c0 ~. U3 G, M

+ l) h/ P9 O; b0 ?+ F“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
5 z3 Z/ X' D% t- Z! r' O9 |6 h
( F* U) J: \. L: j二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
, q0 A# l  I8 }7 W3 I7 s( |  ]
! s# B' {1 |2 ^% c1 _二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。) U7 ]2 r3 n0 k% \& M' [* `

2 ~$ C5 |* w) g9 j8 M全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。" `5 n4 w) F$ E1 J

$ ^! {+ Z! {) J( R  z/ k* y在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。% g. I! F( S8 u/ a4 H" g) l" m( H

# r" J9 R: t; O, c# {载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
# {5 w: T7 l4 V1 [' @  T# @9 y8 j' ^! a6 s; M: V' N( d
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。  |1 c9 V6 g$ c2 X
: I- Y( x+ ]- ~' C
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
" f5 k5 ^3 x/ j0 @6 Q
6 M; U8 J1 R) n: K$ T在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。) w+ s4 G4 \% E+ E' N4 q1 S
$ h2 f0 L) Z) m
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。' X% g3 k' j/ |3 }$ e& Q, J9 O

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。* G9 a% I$ W; K
    2 j1 R% z  P/ @
    估计当年的合约里就很模糊。; G; D3 E! W% U- n  {
    / U/ j6 U$ U* z) C0 e3 z! E
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。0 r: h1 _0 o5 {8 H4 {& K# ^$ ?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    7 M' B9 Y# z3 R" ^/ I5 p可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ) I7 H# t" Q/ S# z6 `8 o; |) U1 {阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    ! t( `) Y( v" m8 q- c. z4 \5 R) R* l( j* `
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 13:00
  • 签到天数: 2516 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    & D% E6 E- g% y. `6 C" v) A" z" \: U0 v( l( B
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。& Y$ ]4 @" |* i# t6 l- ^/ g. b
    , K  i( c( a: F! U% h" ]
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    * b& ]; n& A! Z3 ^" `! q( h- `# q7 ~* T( u# s. E* I
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
      t5 p9 D0 c7 ?* h0 o枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    % x$ {; T$ m: t5 q! k3 d在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
      p# V. }$ V1 ?5 f; E$ j4 I* m# n: e可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    : f. D' V0 j: z
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    + Q1 l$ f" s9 ]& w  `; w! N( P阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。3 T1 J, W% B1 j
    / K. N8 f# C! [9 W0 W
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    - ?1 g' w7 Y2 L  B还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    ! W3 A1 c1 Y7 I1 l0 f0 N+ }3 l0 e6 j% q6 U. l" m0 F9 i! e
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:13
  • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    - ]8 L3 \0 M+ m
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41; P3 t! l; g% L4 v( I" C
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

      D5 ^( s7 o7 {. A4 z2 b  m2 t0 d* w& ~- }9 z6 u
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    + W2 K4 ^, _: [: Q& a
    * ?4 K8 |3 S6 P1 }谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    - k' B) [& w& c
    2 x, D1 N3 V$ j1 ~$ p7 `4 S我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    ( B5 ?1 f8 c; x* K" `
    李根 发表于 2021-5-12 10:36& l3 _  H1 ^9 ^5 `3 X" b
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    * |. z! k% i/ Z$ K: \8 U; `
    0 m% Y- X+ ]# O6 _: y) ^: b枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    8 ]0 ]4 L% I* w9 r

    2 B8 e7 Y1 o! Z; w5 J  @不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    8 v( J0 Z0 d/ x0 g9 O2 a* b) ~" f
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    % S, u+ M0 X* e7 [- l南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    4 p# n9 A) ]1 H5 |0 [  a$ A就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    - X8 v6 ?4 O' D+ ]! j
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊0 x) h5 V& \9 b* ~  R5 e' m
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    : I7 |7 L& N0 A7 e* L那智利的一细溜简直就没法看了。2 ~! {* ~  ^. U; Y3 |0 ^( Z" c

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    & t! l* f, h+ v) w6 {" p- [: g阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。" S1 `# `/ r1 r5 J  _; _" Z
    5 ~1 h1 U( T5 g1 s1 n6 I/ S8 h
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    5 y* [% h' }( M0 k# ^
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    2 K7 y  B# k6 I; t4 S/ F6 E% Y枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)6 t8 h1 ?& H1 b' G% Y( I, J
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    ; K( _- Z# g) C$ c转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    1 c8 M1 c' o0 e* R8 B
    2 d! Y% ]8 H0 l: L* X: {8 I( S先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    , ]5 k) A$ H  [. H; f6 m- _再弄几个054,就齐活了。
    4 b4 E5 E% S# n* D5 T9 K3 ~但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    + R9 ^' j% x1 U! x

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    " Y9 n; m4 z' S/ b: h/ L真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的- y1 ~: _- l/ }( |! `
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)9 g/ k7 E' ?( k4 N# S/ ]
    战斗航程: 1,352千米 ...
    3 v( x6 Z0 l. y0 g/ n  R
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    , O5 o$ w+ p6 l* P- ?3 |3 t( d! m; @
    + A& J) t1 C2 C: r" E驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    6 w$ @* q/ r% w- U
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    3 B3 A4 f# i9 }* i4 o. M8 V% e你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。# z: {/ t% a# t1 @" f; o

    $ t' K, w' P3 f" c% R$ ^5 s( B: S驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    6 ~6 U( ?4 q! p, V0 {0 y1 |9 a
    / j' M4 Y' _+ c5 t# D
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ' F& m0 p6 B/ \5 u& ^  e* z& O- G2 p光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    1 N3 e4 f2 P: T/ ^  f054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    & }. @' U' Z( e6 i* Z有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    7 A! z  B) a& D3 ?, w% W; Z6 Z1 ^/ ~有了陆军上岸......6 j8 b" V3 S, s  G% C( @
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。' J) Q- N: B4 [
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些6 U- k4 J+ q0 C% s

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    & Z, }! I, ^: F2 [我这不是替阿根廷瞎操心嘛, w5 i$ J: t, L8 D  D
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”; Y* ?! s' y' U2 b
    054A: 8单元H/A ...

    4 ?# @9 B4 k6 h' Y) {! [瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?; e9 h: p+ z5 E2 P- j

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44& X0 s: V4 N: ], _3 C" [! {; o. F
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛0 O6 ]# r( H2 E5 r9 }
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”7 T: e) @4 T+ l% h/ `, c% [
    054A: 8单元H/A ...
    5 S$ `% I1 Y: G, l3 A
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44$ M8 q# J9 n' [3 e6 H, B/ m6 }
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛4 b5 N- x/ A, Q6 k" a0 d
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    0 l) Y! Y# ?/ H8 p! N( C054A: 8单元H/A ...

    ( ~8 g6 u* S7 h) G& t' x阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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