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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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3 P3 x  k- l8 t& ^/ P5 r6 W- m
' N1 @+ H8 u8 m4 m" E; }巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户, \- u- O! r+ P
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5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。8 x" h; Q8 Y6 P* u% D0 L' j

! D7 R: H6 m* }( v! g) [阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
* T. ?4 {7 `7 n" ]! b" o! G5 X* {+ N" [6 ?2 I2 K# ^* @$ X
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。6 e7 e6 `( \  Q, X
4 q: i# s$ h; I3 q) F/ M
5 q7 n5 G5 }) w- `
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
+ a& N7 Q- E6 N2 m4 n# ?( Z( `# P) }
: ?5 ]5 D5 F: m$ ?. O
现在只能用A-4AR糊弄事了, s* o. R( g/ e! J1 @2 Z+ h2 S

  N5 @$ P# p: E3 [6 `- |# q& T9 y进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。7 _  ]) V" U& }$ i- B6 \
) v2 @9 \- }) }: ]; v7 V0 s" ^
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
( [5 p7 @. c$ }5 B
: H* x+ p, z# _$ H阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。! w% N# E$ H) b
* O9 F4 |3 a5 b, G- \2 t9 P, X& H2 h/ i
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
# N$ j0 E8 {( R9 k$ G0 R; [- ~) o7 d( w
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
; @0 K& v4 M% v! _; p9 M9 V* z; F& j  ^7 M- w- ?- ~
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
4 H- r1 h& x! p' x: s
. H% a. w) c  C独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
& v) }9 E3 c& y/ S$ R7 n
! |9 p' w/ L, U: D( K19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
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; k: X9 k# c0 V19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
6 ~" R$ f5 i" T/ u1 x, a
5 `  n8 `4 P" T' w8 h) F帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。: E) j1 z! m5 a1 ?: Y! A5 I. U
' L% ^' J' d& E' d
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帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
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" d* K, q" `% S' X+ D
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方% O9 G7 e# q0 b
! P9 H" |* V# m: X
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
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“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?* i2 e" f( X. u) h
8 l" ]! R& e& B, _# e
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。9 P/ u$ n% }5 @) s3 ]8 K
( H! {" f9 q- l' |- a. d0 X5 B" V
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。! l) f9 }3 U/ G
. |" l5 e6 }% w5 I6 P
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。6 S. Q7 g% s4 b, D: u9 q
) }) O6 v; b$ ]# F; `
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。- Z" e8 t+ R+ x# L0 d3 J
- @! w1 u+ W5 U
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。' B: i5 X$ u6 p! M
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12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
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$ W3 ?. g: D: l/ q+ e2 J% n最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。+ A6 ?0 \  W* O0 u- z. i
1 A  x# o, H0 G7 y' @: P) P
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。3 f& o+ L, {) ]! U+ `2 l: y

# K0 d/ z! M# q8 l2 N阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。; N# X3 X3 ~0 ?8 M  m1 Q

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。$ D( e( D/ V: ~) O8 z
    , Y5 `  r5 o4 D. l
    估计当年的合约里就很模糊。
    2 T$ _0 i0 f% [( P& V% A  m9 i! O. `8 ~/ X) D  f+ A% ^  G+ z
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。( k. C$ z, `2 T" r, x
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    / w, K+ g9 S" L' P' M- ]可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ; M) d; I7 H: K( W( E' \' H- |阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~' h8 ~, J+ G6 ^9 g$ g8 a+ i9 e3 D

    2 R3 ~% ~: N; j$ N) ]$ i. f* u搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 2535 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    * }7 `: \: B, ]  ?) N+ V
    $ D7 X& b& I1 k枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ) ]1 m- z0 ]- W% B9 t% Z
    ! {2 J/ t& s2 j( b5 u2 e. F; X5 r这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。0 C1 v; U8 `! w) l
    ; g" D( Q0 N2 ]9 Q% e. Z
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46# H, Z5 ?+ Y3 w1 ]& N1 z/ O5 X( W
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    1 `5 |- b- f$ O: Z. s  t
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    / c0 _7 N/ n" c; G可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    9 \% z+ F- o, D* P+ r  g
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36# D5 z1 m: ^6 r- A# F% K, Y
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。/ C, @+ }" I+ X& l6 S* J
    3 {+ w8 o3 R; Z
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    , a8 K1 O. |% G. y, j8 a
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。8 O0 n, B9 K3 d" Y7 F
    4 U- w5 E& `, W2 z; q2 G  j
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2185 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    ( ?% p' N' Z" P/ n% G
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    4 b. m4 u4 \& b在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
      h1 q7 e2 U2 k# r/ I: g0 t

    $ B  T- y1 u# [  z/ d3 t2 `看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    6 m5 c1 a# T- t* u, a# @' E3 ]- Z7 n; |. t5 [- B
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。  C& C/ u) N. V) d+ A
    ' k$ c+ J, _8 q% o$ m% [/ \+ d
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 - b& X/ `8 Z5 z4 f. C' U2 k
    李根 发表于 2021-5-12 10:369 D+ f5 C& B9 g. t  ?
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。+ [' n1 J$ m: g$ |
    9 k! W. I. F5 K" ^9 ~& V
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ' k7 Y. P! M7 v2 o  V4 D% J
    3 |% y! w5 I6 S, O
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    1 _. O$ W/ d5 U8 L; g5 Z3 o$ O, {9 r$ Y
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49+ ~3 a% {+ r. \1 o! ^. \* C
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    : y- z3 `) Z# G' v% {* ~$ i" Q
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    $ D( X4 X: ~  S1 _+ l7 G
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊$ Q+ A6 M  M4 l+ i7 B9 g
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    5 h5 G8 Z- e# @: i) n. k% t; H) ^那智利的一细溜简直就没法看了。) \$ K$ {" ^" z- u9 s

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    ! w3 ^  h; R1 P% S; L& }* s: A% P阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    $ O3 L: ^; Z9 l& X9 I5 Y9 G$ I1 _( b: h
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    : c% l: w( K( i: C( g# v
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ; l3 w: N2 A: b! `8 E枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    8 D4 |7 D3 w& b6 X5 M( ?0 U  `战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)1 y9 Q; K6 K( ^- g' M
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    . l) N' S3 H2 d* x" g5 ^" p1 F" a& w# `8 {
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。, F) z+ a. Y0 R0 D! K& \* O
    再弄几个054,就齐活了。( h" Z3 A, e+ d5 b' B6 w) U
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    ) k, Q9 b! V! f- v, f

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:093 [5 [% V3 j+ S! Z1 v8 m
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的: R0 L/ `, }7 I, e. F! Z# P2 R/ H
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    : _, z2 M) M6 y5 e; p5 ~战斗航程: 1,352千米 ...
      r4 W6 I" _- c* O6 L
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。( W) ?) L& p* N$ {4 `$ D+ x& [
    * E: J& d, s- B, f- m
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 , o% \, f6 s; \
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    : O3 z, D/ `9 ]$ O6 }8 s+ ]( u你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。" [! Q0 @, j( y! Y

    : @# Z* \, d# s! L驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    . J- M4 I* O" ?

      e! B+ J1 U9 x. G* I  Z; T我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    $ b" i7 H; P1 Z  w/ R* E光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”- G+ r$ T& f: T; x' L, |+ z; N
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2....../ T$ x  I5 H5 p4 ~
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。1 T' }3 o) W& A# [8 c& Y2 `+ T
    有了陆军上岸......
    6 O4 A: p! o1 N- w不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。7 k' s* b7 k  ~
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些1 |# U( p  q, ]& q1 B! |

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:445 R' k& ]9 @" ^3 z  G$ M. z
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    / u& h: y* t% m光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ! B0 Y4 }. u" z1 U; H* h) i054A: 8单元H/A ...
    % |5 ~' C" N/ D% ], B0 e
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?. D: }+ L* s3 t% P- X# C

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-13 08:13
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    % S/ g; U& t- }4 l4 T我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    8 i6 K  t: l* H& h/ W2 @  B光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    / V+ O7 `9 |0 J/ q$ Q054A: 8单元H/A ...
    & n5 C+ V. R! t# v1 G( R3 G
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:443 h7 P" |  b5 _# V0 y
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    4 U' b8 m. b: L' A光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”& d5 X  T1 k2 n  u/ j, m+ {- C
    054A: 8单元H/A ...
      T/ n/ `  X+ E. f
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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