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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

2 g/ ^6 F2 S7 D8 w9 A9 w0 g/ q
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巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户. u5 A0 B3 J9 R; }# {+ Y

' H+ K  s' K2 j/ ~5 p+ u# W8 ]& v5 p5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。& W7 \6 J' G- A8 y3 j0 h

# T, f- F- E5 \& `4 v阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。2 h, ^; q$ F; L: r- \" U& i
, z' ~0 P9 O2 X, H8 U2 K
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。0 s( ?+ e) G% ]$ [5 c% ~( P3 E1 R

+ _9 S0 U" y9 P7 H. P7 I; Q
: r% K+ c% U, l马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代6 Q. w1 h$ \+ C" W0 T% d

+ F* g: }; o: [* n8 |
1 x* W* m. M1 m# O% K现在只能用A-4AR糊弄事了
! R3 J( e* S. @; D$ n* H. X; ?- x1 I8 w2 m$ U: ^2 s5 K" P; L
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
* a" o0 W3 j+ D9 n% L2 T1 ]/ {8 [6 d+ a1 s! I
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。) u8 n$ U' t3 _6 t0 N

, N" r, u5 f# {6 o- S* K阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
: R0 M" ?1 I* Y" i4 f
7 H4 _4 F5 G/ p2 y$ S6 Q5 H7 [  d阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
( ]& f* _9 r9 M, B. p) I( n, I$ Q: L4 _3 Y- ~/ d7 u
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。4 c, F% T6 i8 i0 |

! _$ W: A% I( I$ E在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
9 l, X* S0 C. R, |& Z9 W5 b- k3 ]) U6 m8 E- s
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
3 J+ d& q% a% o* T
. n8 _% K1 V9 D6 J( }19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
& G  ~" E! u; O+ Y' b5 {2 M9 d; P# R
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
$ v  G, c+ ~( \2 i, Q
6 B: G; M( J/ m9 q4 |. j( L帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
5 X* o3 o8 W; l: T& ^! z. r
2 Y! f4 i; d: r% g( K- X* m0 ?. n2 R2 ?2 m+ r
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的& g" y2 }: X* r; B

( l) X9 N6 V' k; c& N. F" w
2 l' g3 J, I$ q7 \但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方! l! m% t8 x5 G$ ^! k- ~) k1 N+ n

% H% j' e0 ?4 X$ M8 }阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。+ u+ A; E4 d/ a4 s3 e& B$ Q% D" O

! y; T  N9 r4 @9 v“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?7 z0 |6 F; j: O7 s
. Q3 x2 ^  B3 {0 v8 Z, W, }6 a
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。6 Z- C/ o  R) b/ s
. f$ r* }' f0 \4 V, O0 F, e( `4 U; Z
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
1 {6 b# |0 P. M
4 E5 z" p* L3 r全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
8 @* ?4 i3 r9 f6 N2 ^/ ^* m: }+ W# C. K
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。  `. Q( x3 ~) q) B  j

0 Q3 p: v8 M; K  S# q# k载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
* j8 G* R/ u5 n, r. t8 F* ^# u# s) r$ h+ K' n; M5 S) W/ ~. u7 o
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。! \- P1 j1 l* B& O/ b% J/ [
  g5 l) \" a. G# g3 d
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。! Q% i* _& F- w: M, _& h" \: |: g

" \- F3 {* a, f% K' m; n在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。( _+ {& O- y/ E- n& E) I& N2 [

/ ?* U7 g- K7 ^1 Z! Z阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    6 x: u+ U$ N) Y
    / [- F( d" F0 |( O7 E. L" I估计当年的合约里就很模糊。
    , [9 d) t9 H% u6 h8 a) z3 M  b5 U: r, M3 S$ l& v/ N+ V7 \
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    # G# ]6 A$ X! Z- x9 _6 v) A) P
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    $ w$ s/ [8 R* o! s: s3 v0 l可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ; u6 w: m% E) Z" R
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~( J8 ], [) f6 c. E

    7 e, j3 ]$ {) W/ C. z) h4 ]: M搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 2464 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。1 X) U% H2 g( P7 K- @8 i8 e' `

    7 e4 T3 d( f9 ]$ x. b2 F枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。1 M. S% F3 o2 j7 F

    & j$ ]- W9 e. ]2 e( a3 c这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    # w! g4 b0 T5 D' w* k3 e$ u, e. ~8 g( Q
    + M$ Z5 t. |7 d" Z1 G2 l, B, N
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    ) J: ?1 w5 W& p& S2 d6 E% V枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    : k5 U8 v. T7 g1 o2 s: [. d7 s
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:479 F& o2 V# H' v, U6 I% p
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    + ?' Q! W9 T5 l估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    1 K" s( A/ C9 o2 p4 M% F阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。+ ]7 b9 Q, n* W3 I0 }
    ( M1 W3 g7 f4 |7 `- i, W
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    + V# {$ H  _. z3 y) B8 q
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    - k1 {3 w/ x% c$ ?2 R/ {6 @& n
    - a* \! Q/ W( c! f9 h阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 23:21
  • 签到天数: 2117 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 * }: \# S9 }6 s$ ?, K0 w
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    7 c7 Y: G- h) |在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    $ z8 X8 J  P+ ]; i
    ( A% d( m" l9 b! Z$ ^$ k) L  R看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    " g( Q& e* s: {% `! }5 Y
    # j/ {) m6 E: ^1 Q. t9 d1 v; h: p谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。! |, F- c. k  |% f3 n# X6 z
    # c/ R0 |6 H! Y3 d( c1 T  f
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    $ a; M" L# j7 Q( A6 N" K' y9 \
    李根 发表于 2021-5-12 10:36* Q+ N1 c$ u7 @* S
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。* `) W+ R' X; p+ ?; V' y8 ?

    " t# V* Z/ n# E  |1 I枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    - t3 X0 r) T! S  j% J. b0 |& u4 O

    * i8 q3 k9 N* Z* @* h不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?0 s( e) h) a( q% ?! r2 B  b1 ^

    3 \; x8 ?- w: q! D, Z$ T不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49# m0 b' U0 j& H9 b; c
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    : l& V7 _# ^, W' N就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    % T: w9 |" G7 m3 K2 x
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊; p9 Y9 _! n* ~1 x* o
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深! v  O) q& E) O3 a3 o0 n
    那智利的一细溜简直就没法看了。! T' b! [, q* e- ^9 [( n

    点评

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36# s" Y7 Y: L$ P: Q; P0 A
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    + |# {; P5 X3 k; L
    ( c9 f4 d: a( W% a4 y# y) M2 g+ Z枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    2 ~; J* y% h( H$ A1 T' K
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的6 ^3 O( P( V) m, o* t
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)* ]# Y7 d& r* B9 m# m0 H8 u6 t
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)! M: y. o% s. f# L
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    8 r/ ^! G) Z( h2 c) G, y- W, ~, W+ @" |& m* J
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    3 j& v' w& L4 r- c( l再弄几个054,就齐活了。
    # U7 v  h' m: Y但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
      h" G7 Y1 h; S' r* O8 H

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    % o" p/ D& Y. g# \! \真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的8 L' K1 }  n( v. k
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)0 u2 U9 m0 a  t+ u) D/ J$ S2 {  w
    战斗航程: 1,352千米 ...
    & Y1 `2 D6 F  O3 k- m* |
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    4 z+ O( ]0 j' M) i
    ! f5 h+ E$ C1 g1 p+ i驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 - P# l& m$ q# l  f; g4 N
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27+ G! ?, H8 n& }) l. O1 t* Q1 a
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。( ?  B; Z9 M5 R# x6 W+ t3 U+ H
    1 d0 q( O% d* G6 h: b' }
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    9 ?' L' d5 _" v4 f) x& G3 w

    0 u" X# ^* z8 U/ r9 r我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ; V8 @: X/ i. j) M6 i2 Q4 R光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”0 Z2 `4 G9 _% G' d) a
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......2 B) J$ F; R5 S( X& E, f
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    6 Z& G2 W$ Q2 b% X% b3 J有了陆军上岸......4 C& W4 _! O. s& V" Y
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。+ y+ c8 _) h% b# h! v8 @* `
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    * T& @, I3 ]) ?  u; g5 X

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44$ ]2 Q3 j( p2 a1 d* D& p- h8 p
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛3 r# J! H& A2 u4 s- z& I
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”) {$ {  M: o4 ]1 C- [2 l, T+ ]
    054A: 8单元H/A ...

    ' I. P9 p8 I/ u0 C8 O- ]瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?8 w0 d& U5 I9 D: a  C" I0 W

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44% T3 ~+ P+ _6 O- ?( U
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    - h9 v; l. b) b; J; F光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    7 S( `8 K) \" V; x" F- {054A: 8单元H/A ...
    . i; B7 ^, E2 f" \
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44$ z! n% Y5 O7 f/ r4 t! X
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛: u4 v3 Y  t3 R
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”. i7 u# ~7 z% }% A
    054A: 8单元H/A ...

    8 R0 G1 H5 k% _3 U9 r  \. x3 V/ A阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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