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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 成飞开挂了吗？
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[武器展望] 成飞开挂了吗？

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    #
    发表于 2013-1-17 04:20:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-1-16 15:37 编辑 / P! |% H- Y% {# g; b6 ~5 L& x" ?

    / M% n' h$ H$ {$ E3 h. z/ o. i爬墙党V5，黄田坝再传惊喜：菱形链接翼，三角隐身修型菊花。。。 最重要的是身上画的竟然是正宗空军军徽 （沈飞：画了个标志就很了不起了吗 ）！成飞显然是开挂加速了啊。。。$ n. c8 \* e/ Q! K; d& ]
    + i/ a  l" e# g7 g" l5 y1 N9 O

    8 ]% [1 H/ C% F( n4 w
    + p" H6 L, t7 T5 b+ z/ O, U& g: C 6 V4 d1 i+ v9 e" g4 c: i6 e6 l! U
    # `; E7 B8 ~1 j: }
    & T8 C' X; H/ ^% t: i
    军迷制作的想象图：
    5 n" b  }0 j  \ : l3 r  C. u. T: i# ]

    1 W; M) k& ~5 F& s8 s
    ' J: G. [5 f+ ?/ s9 k6 N0 L+ e/ Y' ]
    翔龙无人机 估计参数：
    ( l  @/ n$ A/ \6 n: D9 t: Y9 f全长：14.3米8 t6 Q6 U. L9 S; A; d+ ~
    翼展：25米
    ; s: C" ]9 x0 b' e3 l- h$ k机高：5.4米, y% |1 A# a- J, f
    正常起飞重量：7.5吨
    ' M: V8 V0 r2 d任务载荷：650千克0 F- P& @; Q+ t
    巡航高度：1.8万米- Q7 V8 N, A( i. d( R
    巡航速度：750千米/小时6 i4 }( j" j  p6 I2 f, @6 ]
    航程：7000公里
    6 ^. A& e( D$ c3 ?7 p( \+ i% R, D. Q) r* X& Q7 }- ]- s; b( U
    这个难道就是今年大家期待的包子吗？
    ; D3 i7 L4 J- N4 {4 V" s. ?; a8 [/ X, R" ^- ]5 @2 l& N

    7 p/ y4 `4 q. ~; J7 z
    开

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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    44#
     楼主| 发表于 2013-1-25 01:30:17 | 只看该作者
    美X-47B. q" k" L% X4 ~8 z% @
    $ n; j1 |& @7 _# g

    1 g7 U# t  u0 U  Y: z, N9 x( ]# C山寨版“天弩”
    . j% n1 u, k+ D. P
      W2 q2 d) Z0 E. O' Q9 Q) J/ j1 x
    - ?6 c4 i% S% g+ z  ~! y# F3 @3 \4 x兔子：只要你敢拿得出手。。。
    ' V- r  p7 V. \6 ]: ^; q, P7 B
    5 l5 g/ f6 ?7 @6 a/ X
    3 s# d' V. O; J1 y  s+ }! `6 Q) T2 K( A% O. |  J2 e- G4 R2 |
    : G% |0 B9 W& f; P5 d
    8 N- r# b0 o7 x* y3 c6 r
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    液化
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-12-25 18:44

    • 签到天数: 268 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2013-1-19 00:18:36 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-1-17 22:29   ~. B3 n7 S5 Q( c  p; o7 G0 i
    村就村吧，眼下够用就行。。。 七千公里的航程，要从广州放飞，能飞到澳大利亚达尔文港海外 -- 正好覆盖 ...
    ! |1 \( e# w3 p! A  s. G
    从广州飞7000公里不止到达尔文，澳洲全境基本都覆盖了
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2013-1-18 23:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 xlan1976 于 2013-1-19 00:24 编辑
    ! q; e( {2 T( E2 w" Q2 o0 e
    TopGun 发表于 2013-1-18 21:47 % o' K$ z: |5 t2 t
    洛克希德的环形翼中，上面和下面机翼的翼型都是在平飞时产生向上升力的翼型，而不是简单地把一副机翼上卷 ...

    " ^6 v7 a5 h. X" _2 t/ ~' a
    5 l6 h3 [  A0 R$ t嗯，了解了，跟我一开始想的差不多，这种形式下上下机翼的翼型应该是相同的而不是对称的。
    0 {% m0 }1 Q+ b4 d% z8 Q: `+ p  z有关联翼的文章我看了，我一开始觉得这个形式就是可以降低诱导阻力，而且可以减轻架构重量，没想到居然还能更好的符合面积律要求，的确这个玩意儿的当量旋成体更容易接近纺锤体。
    1 x( @8 R; i) |! z' X; o嘻嘻，兄台是做什么的？我觉得跟我大学的专业很像啊
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    TopGun

    该用户从未签到
    41#
    发表于 2013-1-18 21:47:26 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-18 07:11 : K4 R% @8 a4 }* B6 g( d% t" `
    嗯，有道理，这个跟引射喷管差不多，不过涵道内外的翼面都不大，靠这个产生升力的话那需要先利用发动机推 ...

    & U: r% O2 f- s! k洛克希德的环形翼中，上面和下面机翼的翼型都是在平飞时产生向上升力的翼型，而不是简单地把一副机翼上卷成环形，导致上面机翼的翼型与下面机翼的翼型相反。+ t- Z& E/ P+ k7 M- H" D; X

    3 O$ V9 g7 [" d% _3 Y- s上图这个环形翼方案其实仅仅是表述概念而已，因为这种环形翼布置结构效率极低。下图的结构效率就稍微高了一些，因为利用了垂尾支撑环形翼：  ?+ u% h& N2 l( p9 l

    , O" V( k8 ]  S& R. _! ~7 `! V但是上图这个方案的结构效率仍然很低，因为显然这个飞机不需要这么大的垂尾，也不需要这么高的翼梢来提供方向安定性。
    ; x1 S# j8 E- Q* y0 K& {6 n9 b
    1 u0 r9 f0 j- s1 N1 ^所以环形翼通常要压扁，也不必过于拘泥于圆滑的过渡，这样才能获得高的结构效率和气动效率。
    : d" H/ J5 w- m( L) i, g. R% z
    8 U4 x. H8 `1 U! p7 r我有如下一些相关文章：7 q8 @) A4 u. w; p) k
    【原创】成都迈向航空创新的又一步：翔龙的联翼（1）
    9 v0 z( T# v& L! {: b, ~4 \1 N【原创】成都迈向航空创新的又一步：翔龙的联翼（2）9 E3 d9 K3 {/ X! F# n# e' F4 L* X2 P8 W
    【原创】炸弹！！炸弹、、、、、、成都翔龙联翼（3）* L% b. l5 \$ p/ a* L( T8 p
    【原创】给航空热血者的报国敲门砖：双任务J-20 （2）
    : l; g% I( j1 W; v" k0 }# O
    . ^# P9 [) a1 o7 ~% C  |# R: A+ \) c( H. q) q

    2 K. b  S) B) L7 ?  ?* t  q" K9 f" X4 |7 E

    + P, l# X' `6 r: |' v! O5 N2 i! m' e, Z- v' C7 C3 W( o. y" e5 I
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    TopGun

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2013-1-18 21:46:52 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-18 07:11
    2 q1 z0 r: H! _0 J2 J6 N( h$ [嗯，有道理，这个跟引射喷管差不多，不过涵道内外的翼面都不大，靠这个产生升力的话那需要先利用发动机推 ...

    3 a9 [% i  D, K. p, a! q( m, z; q洛克希德的环形翼中，上面和下面机翼的翼型都是在平飞时产生向上升力的翼型，而不是简单地把一副机翼上卷成环形，导致上面机翼的翼型与下面机翼的翼型相反。
    * F. |+ s4 ^+ J3 G, `  j, Q% l, [9 G4 D7 W3 d: r: a; B
    上图这个环形翼方案其实仅仅是表述概念而已，因为这种环形翼布置结构效率极低。下图的结构效率就稍微高了一些，因为利用了垂尾支撑环形翼：
    3 D1 D& M0 v& P# o& }
    6 [) k6 M" J6 R4 B1 E% G( _  b0 l但是上图这个方案的结构效率仍然很低，因为显然这个飞机不需要这么大的垂尾，也不需要这么高的翼梢来提供方向安定性。
    $ C3 f- J3 ~$ r$ c' d4 ?* B6 S
    % }+ B3 b0 @' [$ Q1 v所以环形翼通常要压扁，也不必过于拘泥于圆滑的过渡，这样才能获得高的结构效率和气动效率。$ ~2 j" j( M- _- J/ ?. A
    2 X. o0 \. R$ |# P# [
    我有如下一些相关文章：0 Q; T; w* j3 i" \5 a  v
    【原创】成都迈向航空创新的又一步：翔龙的联翼（1）
    : b$ n) ]3 E. k3 `9 p' o4 g+ ~【原创】成都迈向航空创新的又一步：翔龙的联翼（2）. U* r6 m" I/ g( o5 V0 w
    【原创】炸弹！！炸弹、、、、、、成都翔龙联翼（3）( a, X! O7 A6 J% h* H5 H* S
    【原创】给航空热血者的报国敲门砖：双任务J-20 （2）7 B) o  T: T; k- E1 j  r9 O3 c
    % F. v( [# z  U3 d' p

    1 l" g* u/ J6 Q6 B. I/ ?+ U% F: L+ J" _( M
    ; g2 l" g1 T0 n6 J
    # u5 l) |6 N, B9 G% O  }; p: p
    2 q  `: }/ D/ {; `% \
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    39#
    发表于 2013-1-18 20:24:29 | 只看该作者
    俺军V5！
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2013-1-18 20:11:46 | 只看该作者
    本帖最后由 xlan1976 于 2013-1-18 20:24 编辑
    & o0 ]! _: ^7 L! M2 V" F+ R
    TopGun 发表于 2013-1-18 03:02
    1 y( Q, p3 w* d$ {8 d# ~1 z2 l/ v2 v这个应该是涵道式的垂直起降方式，与上面洛克希德的环形机翼原理不同。, v0 l( r) R, b  L
    % t5 v- l( @3 r( ]" I( P( o
    这个垂直起降飞机外面套的那一圈 ...
    * l+ a1 B* a5 m- u( ^2 T
    0 K4 R6 U" f3 @3 y- y' d
    嗯，有道理，这个跟引射喷管差不多，不过涵道内外的翼面都不大，靠这个产生升力的话那需要先利用发动机推力达到一定的速度才行。
    : k6 l$ J6 H7 G9 w% s3 O9 B另，那个洛克希德的环形翼能细讲讲不？我对它如何产生 的升力很感兴趣。，是通过一定的安装角使它产生一定的迎角吗？还是各个截面的形状不一样？
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    TopGun

    该用户从未签到
    37#
    发表于 2013-1-18 03:02:06 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2013-1-17 14:03 编辑
    + ^6 h5 M1 K8 @) C$ d9 F8 ]
    晨枫 发表于 2013-1-17 09:20
    ) `8 u; T" r6 \. M/ C. Z具体我也不太清楚。这个是真的飞起来的，不是纸上谈兵的设想：

    ; J  j3 D9 y+ a0 P% X! t8 b- p8 ~" b
    这个应该是涵道式的垂直起降方式，与上面洛克希德的环形机翼原理不同。( e1 q' k; W  n" `4 N( W. L
    5 d/ h5 a1 p' I$ k# h: l# |  l0 }
    这个垂直起降飞机外面套的那一圈应该是一个外涵道。这个外涵道利用发动机的喷气产生引射来增加发动机的推力。这个增加的推力大致与发动机推力在方向上差不多。& a, M0 s7 ]- J% E% S

    2 _9 d/ y* C" J: c! [) h5 Y7 f
    " f( f  M- y: ~* T/ `) h: H7 _至于平飞时的升力怎么办？有两个解释：
    $ G3 p  s& @. r- g
    7 M4 @) q7 o1 p( s) K1、我觉得这个方案虽然可以通过以一定迎角飞行在涵道上获得有限的升力，但应该还有其他的升力装置，比如常规机翼。之所以照片中没有，大概照片中的飞机以实现垂直起降为目的。至于以省油的方式持续平飞，还不在这个飞机的试验范围内。
      ~; f5 V0 W$ q* M
    # U- p  }2 ^8 L+ ]  s4 T( d4 g2、处在涵道内部的翼面可以产生升力维持平飞。下图中可以见到位于涵道内部的翼面：
    1 o2 q$ F! d- Z! Q8 m
    6 j1 i9 s; A, f+ I5 T  {+ ~5 ~; z  p9 n, Z) P6 p) W/ Z
    洛克希德的环形机翼则是另外一个概念——环形翼自己产生升力，并利用其环形的形状降低结构重量和减小诱导阻力：* R9 @, [3 c7 b" z+ v! `

    ' P7 y! W, @( r% ?
    ! C' \+ M+ A# y" `  L
    9 a) M8 k+ u# `- }( e6 v) x
    / s- P5 R- P: d$ o! m4 k- j
    " L* _% S: d$ V! X% F; _$ K0 G- o' B2 w# X5 D0 q

    3 V, j) H7 @, J2 W  l
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-1-17 22:45:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-17 22:20
      A  b- b( d4 S# Z5 N0 C具体我也不太清楚。这个是真的飞起来的，不是纸上谈兵的设想：

    ! h& ]8 }1 C( {# \: ^# P  s
    " |2 g) o# d0 m2 ]. I# N! V& s7 ]- F这个东西我听说过，但没太在意，这是法国人搞得垂直起落验证机。7 L" C$ e3 ]4 O. z4 q% o8 N
    上网查了查，这个叫annular wing ，或者ring wing。网上的说法，这个相当于圆整的双翼，如果是这样，那么它的机翼应该分上下两部分，上下的翼型是相同的而不是对称的，在连接处过渡，这只能是瞎猜了，因为我也找不到啥权威的资料。
    " K& h  y0 D7 Y9 I; W话说超音速翼型为了减小波阻，上下曲线是对称的；低速翼型为了提高升力，上下曲线是有区别的，这个东西嘛，就不太清楚了。。。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
     楼主| 发表于 2013-1-17 22:29:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-17 09:16
    # p5 t: B1 h/ |+ |航程不及全球鹰，被戏称为全村鹰。

    ; x/ E% e2 ~& `9 \  S村就村吧，眼下够用就行。。。 七千公里的航程，要从广州放飞，能飞到澳大利亚达尔文港海外 -- 正好覆盖东南亚，往北能管住日本。。。
    . P7 ^' @' n/ }: M8 }: O
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-17 22:20:45 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-16 23:47 * o5 ^4 g6 C# ^% e3 a' q
    哇，这个还真没见过，太科幻了
    8 I; g" Q2 C1 j5 e这样产生的气动力岂不是全抵消了？还是各段翼型不一样？
    + y/ i/ e- m" r& `( l我说的环 ...

    7 w- A2 j, M) k% y# M0 V具体我也不太清楚。这个是真的飞起来的，不是纸上谈兵的设想：* F+ g6 ^! s0 H$ J. m8 k

    , c# N5 d! A' c- u# E: E5 |* V9 m! Q7 Q# R  t) r! i
    3 [! k% b' D8 R; u7 s5 v2 e
    SNECMA Coleoptere 450
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    晨枫

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    33#
    发表于 2013-1-17 22:16:35 | 只看该作者
    lihbalps 发表于 2013-1-17 00:29 / I7 y& P( T7 A( O0 I6 C- F  j
    赞，这难道是中国的全球鹰吗……

    . B; X- t( Z) o- I9 b' g0 f航程不及全球鹰，被戏称为全村鹰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2013-1-17 22:15:50 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-1-17 08:09 7 v5 P" Y2 _* K$ m/ ]  l
    “山寨”不一定是山寨其实物，概念也一样可以山寨么，搭接翼、洛克希德ERA这些先进的概念和设计，不是我 ...

    1 s; Y/ b: a! @) Z* c: x5 h0 C搭接翼的概念还不好说是谁发明的呢，肯定不是洛克希德的首创。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    31#
     楼主| 发表于 2013-1-17 22:09:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-16 21:50   F6 x) D/ {  [; ~, j
    这可不是山寨的。Joined wing概念早就有了，除了模型飞机或者名不见经传的通用飞机外，真的做出来的，这 ...
    ) Y% b; p* D- U. O7 S
    “山寨”不一定是山寨其实物，概念也一样可以山寨么，搭接翼、洛克希德ERA这些先进的概念和设计，不是我们先发明的 -- 人家有“知识产权”对不对？一样拖过来就用么。。。
    + l( c7 E, L$ \
    7 N! l! T7 e9 q# {" q
    + ~" C/ }. b* m- h这大约相当于：美国人管R&D，负责提出概念和设计，兔子负责兑现。。。 0 h# C" ?9 I2 d
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    我不是马甲

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-17 22:09:26 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2013-1-17 09:16
    2 q* S0 K! S1 R1 ?7 P" _/ b2 X歼20 也有点消息

    $ s& Y' i7 V$ {# L成都这么暖和？还能穿短袖？
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    lihbalps
  • TA的每日心情
    怒
    2023-10-17 19:29

    • 签到天数: 1108 天

    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-1-17 14:29:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-17 10:50
    3 s+ }3 u8 |" m) I; g, K1 L这可不是山寨的。Joined wing概念早就有了，除了模型飞机或者名不见经传的通用飞机外，真的做出来的，这 ...
    7 U, O0 L0 f: i# w% A$ p# n
    赞，这难道是中国的全球鹰吗……
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    28#
    发表于 2013-1-17 14:08:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-17 13:52
    / A) F0 u8 A: y' G: zjoined wing还有box wing的说法，意思都差不多。菱形翼有点不一样，前后翼在一个平面上。机翼的花样正是 ...
    ) O+ N* q6 J" O+ B' B1 k1 Y
    以前我们翻译成环翼的时候，把前后翼在一个平面的和不在一个平面的都包括进去了，可能那个时候对这种布局形式刚开始研究，对在不在一个平面上的差别不是特别清楚。我也毕业好多年了，改行干维修之后对于这种理论的发展也不是特别清楚了。。。
    / B: ?9 r) [! s6 o  n/ D. D机翼是搞飞机设计的重头戏，光一个翼型就被弄出了不知道多少个，几何形状的变化还算是少的，所以嘛很正常
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    晨枫

    该用户从未签到
    27#
    发表于 2013-1-17 13:52:17 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-16 23:47
    6 J; u" D7 G% @哇，这个还真没见过，太科幻了. F" U3 N" J% T; I
    这样产生的气动力岂不是全抵消了？还是各段翼型不一样？% l7 g4 \( K- s. q/ e! N
    我说的环 ...
    ) B* R& e8 z$ O% U
    joined wing还有box wing的说法，意思都差不多。菱形翼有点不一样，前后翼在一个平面上。机翼的花样正是多啊。
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    老醋花生

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    26#
    发表于 2013-1-17 13:51:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-17 13:35 6 }: t6 G5 d3 v# c" `
    环形翼应该是这样的吧？
    . Z' m" ]$ L( e$ r
    这个...太科幻了， 飞机上环翼

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    人在江湖
    飞机上环 避孕么？  发表于 2013-1-17 17:04
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    维京老海盗

    该用户从未签到
    25#
    发表于 2013-1-17 13:51:13 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-17 12:38 $ b. L, k4 e9 {3 v0 _3 F) L
    很多年前，我大学的时候，还在那民用的一边放过风筝，那个地方放风筝真是绝好的地方啊！现在应该不让放了 ...
    6 n( W* q% f  f
    不是吧？好久的事情哦？我11年去的，没看到有什么民用的一边啊？护城河这边是一堆盖了没几年的两层的出租门面。
    8 G$ Y  t0 G' c9 ]& T) a3 Z# C+ J话说，我去的时候看到了J-10B在做地面滑跑实验，AL-31的动静真够大的，打开加力之后，路这边的一排排出租门面的卷帘门窗都被震得哗哗巨响，除此之外基本上啥都听不到了。听惯了民用涡扇动静的人估计很难想象有多夸张。
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