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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 & @, k9 Y9 a' i4 f* _) Y1 {
4 _. w1 O# F9 |, H# H& P
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。; h+ F% e* E. j  J" @
9 o1 O% W2 z0 A1 V; {6 W4 O* h  K

3 p2 x5 a& f+ t% G. h1 ~2 h" b. [" yISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7( q. ?, i% ^2 X1 Y- s/ v, w) w8 P! |
! Z1 m% f* @: ]6 d/ i; P$ j# g. B
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
8 ?! R5 r! R7 E: w" G% J0 c7 _
! y: r$ P3 u/ x0 a+ t4 W% b相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。4 T/ ]' K9 E7 G' n; u
" k/ `, T+ x7 s4 ~  s3 h0 \* K! f, _# u. b
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。* d( u) A& R- h! P

& f: ~8 a- u9 ?: l也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。" L( \7 A$ s# E6 b' `8 W

" h, f( A! p: k
2 B- n! S- F1 ]* j* x& v2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了# G6 Z0 h# S7 |& P

$ d0 m- R" f2 Y9 Z. L
2 k- h2 e/ t4 e; N8 F" P$ Q9 F这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
( g* ]% P2 @- [+ ]3 D6 h  k, G
2 z9 e% `% t5 N2 x* e5 M2 k3 J/ \8 W% H0 X6 w/ n0 L
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念  `! N( n0 K- p7 k& g2 L% m% M
) g" \1 _/ V& |) N$ z. R7 D9 C/ j

) B* q/ S: ]/ J& T7 b  T4 W. R炮弹的个头也不小' Y/ l) X. B& I0 k* b; u. g1 |

, k# ~3 H1 Y9 D, |动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
- L1 Q6 d: ]' u3 T
- g( T$ {+ [, Z$ K物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
! n1 [+ T7 b7 b2 H4 C" M/ X- g3 ?
7 x4 o& ^0 c( l, N- F# k1 B( r解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。5 O0 o3 g1 _0 a9 a0 Y$ \+ n* W

  B" i$ X" d- J6 z0 N2 e$ x' R7 i$ E
解放军已经装备了大量300远火( _0 M+ Y3 l5 S7 ]9 p

! u% o; Y% {+ c' J/ |: g9 }比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
$ G( F2 G* h. J( B% c% K- a7 |; {, ^2 V! k
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。! b7 D" S( v% p
8 H+ T0 C0 O9 V! t; P

: v/ ~' v6 z5 k6 r) ^- e$ \, wSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
% c8 ^7 G6 m6 z' s
& z( q2 K! z6 q/ p$ `
0 T4 _+ I0 ?+ J6 O4 g$ G美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
$ o1 M- x  E% l0 b! }
- G& H# p) f$ O; ]美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。3 S4 `5 x# Y1 O$ f

3 W  b0 F2 d) Z* w' t! G以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。; W( [8 n& j/ {( _7 p
) O, L% X0 N. G4 k4 u' t  E0 t

2 H2 t: y% ?. [/ D& i' j, R300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
4 `) D- q" u4 ?8 l0 s
* e# u9 q# n/ n) Z/ Y( F8 T( M  {老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
2 n# Y" t( X+ [: Z3 o
5 x5 w7 |4 g1 p- W3 Y; K这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    + P6 t7 }/ u' N
    4 I$ @5 _$ D' F# r' t0 t! {; c苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    7 t4 ], X3 b# g# K% _  j7 D
    8 F6 C5 E7 o1 N5 J& X300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    6 r3 ^) J9 v, g. ?5 L' @% t, e3 Q
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:161 Y$ Z& Z( Z3 {' k3 }9 L- I( k9 l
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢6 w: K  [& u$ I  B. `

    0 |& C; n' {; g. g  k3 L5 Q ...

    - H1 j& O$ d' ]- I' n, s* \  o, w在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 294 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    ) z* O5 \7 H: o' t; E) S1 B4 [: a为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
      A8 n. x8 U/ j2 q: f( U. n" E: q
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 294 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    # X8 k. Q. a1 g/ K2 N6 z- J* D9 M
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    . a: F, W' C, |- j也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    9 a1 }( m2 ^1 W# D5 g, C* E4 v" y! G  ?4 n$ ^' D
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    . N7 I$ s' q8 A8 }7 D- `( n5 v5 G
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    9 y: I/ e% e$ |4 K
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    ) S/ q( }7 ]3 F( R2 ]IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    9 X+ p( W7 `# \6 S
    % _  q) E0 [* e' ^( w/ k. \这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支+ b+ y8 T; S9 g9 i4 v) v" E
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 2845 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    8 R, y- x2 T! v4 E$ N精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢$ F: ~/ ^  K. \' R( @' D

    2 `9 I2 u1 x' f1 I- W ...

      U. K* u' |# Y+ g9 P学107的用法0 g! d, t& X( f4 _) F7 z
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。& l- F" Y$ |( A3 {6 T
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    & P: e1 r2 p  p% P4 qIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    + G2 \! t5 R( M城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42* B4 G, I  C9 V  H8 Z' i3 u
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ' W( X7 Z* x% ], e' x) W$ B" q
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    , _& t& m( D$ i9 ?2 g7 _2 k
    0 L& N! d# S+ D' _, \反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。: L, |+ t3 J* _  i
    - P! c9 o) M; j$ V) Z# h  v) t2 j5 T
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    , X4 K$ a- [! P2 s0 t都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    * Y% c) [) U# D# n
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:105 M  B' }: H! }' @( D7 i; F
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    . B0 i- D" L( e9 p6 ^. K/ Z/ O  o这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 294 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    & B& q; b/ p" o! y8 D- c
    2 w% R# M1 a4 Y9 g( p% u9 |. k+ Q嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:' u. z5 \& j7 K, p) Q
    1 Y" B' S- B6 H7 V, x+ A/ H

    # B# |9 S' x/ y9 m4 p, \: L1 j2 z7 J. @+ j+ }
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 / w; l6 @+ D9 \9 `0 q3 \) h) z
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    7 G# m: m: Q# u嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    8 [8 Y' u2 k, p  N: J

    , |  r! E, I  b6 j* f' w & B, D" Y$ p/ a" Y* u
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    . V0 Z) r0 `- K
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    8 r* l  o- L$ X! f; A这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    8 H& Y' h8 h$ i! h* v
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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