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楼主: youyouyuyu
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ZT怎么看待中国人的性格

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2017-10-9 09:51:33 | 只看该作者
    没说楼主啊,不过这个帖子和《铁马阆苑》有任何关系吗?因为有日本兵出现的原因?1 n" S' t/ j2 U8 s- M! o3 z) D

    + N( o) Z* R$ _) U, z" Z什么样的孙子,才会问爷爷“中国人的性格怎么样”这种问题?
    % B. p# b9 q9 M# I! m* m3 l+ L
    4 H/ J& u! g$ m* }" d什么样的爷爷,才会讲这种所谓的“真实故事”作为回答?/ m2 Y. v/ ]: f  _7 ^4 l! n" n

    1 Z& Y& K% Z$ G8 I, u  J这类“听爷爷讲的他听来的真实的故事”最大的问题在于:它们既不能说明所有人都是这个样子,也不能说明所有别人都不是这个样子。
    ) a# ?3 S: ?' o- \+ A2 j1 X4 x/ z9 l
    即使它是真的,我看到的是粮食被鬼子强征走的农民,用无奈的方式讨回一顿口粮,为家里省下一顿饭。放到二战时的任何一个被占领区,这样的故事都不罕见。如果连“哀其不幸”都没有,哪里有资格去“怒其不争”,更不要说充当历史的审判了。
    ( j' A  [& r8 F) D0 }: x9 L' n; K9 _
    另外,从10个村民一下子上升到10亿人,数量级的变化大了一点,思维老是这么跳跃,早晚得神经病。

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      发表于 2017-11-9 06:02
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      发表于 2017-10-19 10:09
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-10-19 03:58
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-10 09:25
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 火钳刘明: 5 喜大普奔: 5 男默女泪: 5 累觉不爱: 5 这真是极好的: 5 不能同意   发表于 2017-10-9 17:29

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2017-10-9 09:56:58 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 08:12% B# r$ C- W- c2 C. D( ]( P1 U
    当然有自愿的了,比如年轻时主动承担各种劳役以博心上人一笑
    . U0 _9 r# Z2 j( [& g1 Z
    嘻嘻,那是钓鱼撒鱼饵呀!

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      发表于 2017-11-9 06:02
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      发表于 2017-10-9 17:29

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    23#
    发表于 2017-10-9 09:57:13 | 只看该作者
    石璧 发表于 2017-10-9 09:44
    $ Q+ R( n0 k  F- `" D6 R& `) F民族和物种一样,关键是,活着就好

    8 p' X0 U. Q8 @我觉着就是这样,关键一条是活下去,然后才谈得上气节。' j8 w2 t- E6 H& ~
    : u6 C; i5 u0 ]5 i7 y
    传说中不是元朝的时候,哪家娶媳妇,新娘先要和蒙古兵睡三天吗?我也不知道这个事情的真假,只是都这么说,估计至少有点影子。就这么中国人也活下来了。' T7 C7 \$ x# c

    : X+ K, @# Q$ \) J. O; r$ W2 [人都有两面性。有时候是这面压倒那面,有时候是那面压倒这面。

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      发表于 2017-10-9 17:30

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-12-25 23:22
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2017-10-9 10:12:38 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2017-10-8 22:51) j1 T4 s7 N3 a* \+ d
    一,这些农民表现得很正常啊,神马叫“小便宜,小聪明,小算盘”?在常年半饥饿状况下勉强活着的人,甭跟他 ...

    7 ?! c6 U/ z# z2 o仓廪实而知礼节,两千多年的话,可很多人就是不明白。

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      发表于 2017-10-9 17:30

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-7-20 09:25
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2017-10-9 10:16:29 | 只看该作者
    一直都是是不知有汉,无论魏晋。
    1 q) B1 d/ \2 j9 V# X8 C) t4 E是共产党重塑了这个国家。

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      发表于 2017-11-9 06:02
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    26#
     楼主| 发表于 2017-10-9 10:21:52 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-10-9 10:35 编辑 0 h2 `5 M, I0 ^& H& R, M5 T
    6 b- j0 }4 i, N; ^
    如果这个故事是真的,那不妨分析分析细节3 F# v1 h7 S' z' T1 O& x; S2 j8 q

    ; P: z' K# Z2 D& t$ w# p文中提到有一个名额后来是拿一袋枣换的。由此可见不那么愁吃喝。,各种表现看不那么怕日本人。
    . u& R$ h9 c/ s" q8 m& t3 q! v6 d  ?6 ?* W! Y
    很可能就几个鬼子,不那么凶。或者比较了解这个村子里的人都良民或者都傻老百姓,周围没八路不紧张。十个工的活也不大。这帮鬼子不是什么大部队,也不是扫荡那会儿,差不多是什么乙种丙种师团。凑数的队伍。
    - Y$ {1 B+ q1 @: x5 z
    . w) o- y* P% n3 ]1 V/ D5 N6 P8 x+ ]5 h' v# @( ?1 w
    根本不是要死要活‘鬼子进村’时的状态。反应出来的性格特质其实跟现在的某些时候很像。由此可见这种性格已经至少百年了。跟给八国联军扶梯子差不多的一个事情。跟文革打断文化脉络靠不上边。9 Z5 s. {' N) D' F" K
    % `8 [9 K9 F1 Y2 t" t- x" Q
    当然这故事是真是假不可靠,有多少杜撰的成分不可考。也许是现代人的陈述难免有当代人的心态痕迹。2 |+ g' ?/ ?% \7 q

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      发表于 2017-11-9 06:03
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      发表于 2017-10-9 17:31
    文革打断的是士子文人孝子贤孙们的脊梁骨  发表于 2017-10-9 11:59

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
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    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2017-10-9 10:36:04 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2017-10-9 09:56
    + B0 o, t2 ~+ S0 M嘻嘻,那是钓鱼撒鱼饵呀!

    " f: ]. P" C% P0 t2 g) z. w+ _5 h太不纯洁了,我那可是真爱

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      发表于 2017-10-9 17:31

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    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2017-10-9 10:59:13 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 10:36
    - b/ h( o# `" r1 V太不纯洁了,我那可是真爱

    % M7 O5 z# z1 Q4 N+ u咳咳,真理是赤裸裸的。

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      发表于 2017-11-4 21:15
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    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    29#
    发表于 2017-10-9 11:01:57 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2017-10-9 11:09 编辑
    2 s' h( l) \& E! v
    youyouyuyu 发表于 2017-10-9 10:21
    $ t; r* t1 ?: z; S  Q如果这个故事是真的,那不妨分析分析细节
    ( O- s' _+ D+ z* `! I5 L, M2 m4 H4 Z0 t& ^$ h
    文中提到有一个名额后来是拿一袋枣换的。由此可见不那么愁吃喝。 ...

    % R; z7 ]2 l4 C5 T7 S( M  H, Y. j! G0 x
    这个作者既然提到了藁城,这个军民和谐磨洋工的故事的真实性就更成问题了。- e' l. n! O- C9 Z

    8 J* j8 P+ n3 Z8 q- u4 M1937年10月12日,在藁城县梅花镇发生的梅花惨案,是日军在七七事变之后进行的第一起遇难者超过千人的大屠杀,比镇江大屠杀和南京大屠杀要早两个多月。为了报复当地居民对吕正操部的支持,日军在梅花镇进行了4天3夜的大屠杀,1547人遇难,46户死绝。
    % f; h( G: q; `7 E  O
    - y( I( P  ~* z4 p7 k在抗战期间,日本华北驻军的三分之一放在了石家庄及周边,这里是京汉铁路和正太铁路(日本人改名石太铁路,沿用至今)交汇点,长期保持在2万人以上。藁城在什么地方?石家庄东面30公里。藁城有多大?800多平方公里。- }+ t2 q" R9 q' N

    ( n7 G  M& ^8 ]+ H) |在一个早就见识了鬼子兽性,又是重兵压境的弹丸之地,从虎口中觅食。。。。。编故事其实可以认真一点的。

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      发表于 2017-10-31 02:37
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      发表于 2017-10-19 04:00
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    30#
    发表于 2017-10-9 11:24:25 | 只看该作者
    中国这么大,归纳出一个普遍具有性格,难!, `; a3 f) d4 T! W2 ?! [+ O. y
    知道接触需要打交道的人性格就行了,其他人可以当做不存在。! y1 A5 N/ E% b# ?0 e% }; n  n- k  W
    8 `+ A8 N7 u* W/ z) V/ \

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    31#
    发表于 2017-10-9 11:59:40 | 只看该作者
    这文的原作者红风筝是药丸党的,说实话这故事编的很low

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      发表于 2017-11-9 05:53
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    32#
    发表于 2017-10-9 11:59:51 | 只看该作者
    这文的原作者红风筝是药丸党的,说实话这故事编的很low

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      发表于 2017-12-5 02:07
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    33#
    发表于 2017-10-9 14:40:02 | 只看该作者
    我就是石家庄藁城县人(现在是区了),我们村就修过日本人的炮楼,家里老人讲过几次抗日时候的事,都是片段。' C0 H) N; }, c8 T* H: Y
    一 参军' P! ]1 R: P, R2 y* T# r
       老家那时候饿死人还不至于,吃不饱肯定的,要是碰到灾年,吃不上饭逃荒的也有发生。半大小子吃死老子,普通人家小伙子要想不经常饿得要死,参军是唯一出路,没准还能混出出息。参谁的军呢?老爸讲,都是以前参军的回来招人,国民党和共产党的偷偷的回来,不敢张扬,只会去找亲戚或一起长大的人。跟着走的人,家里人会收到半袋粮食。人带出去生死由命,死了有人来讲一下怎么死的就行了,不会有人追究,所以要跟着知己的人走才放心。
    9 f2 H1 x5 s# {! Z: H二 打炮楼1 f; v) \% }. ~3 M4 H, l+ Y2 ^
       一次是晚上,游击队围着炮楼放枪,没有强攻,老百姓躲着看热闹。还有一次是白天,打着打着几公里外另一个炮楼的援军来了,我们村炮楼的人也出来反击,游击队顺着水沟跑,别人在沟底跑,一个人在沟堤跑,就被打伤了腿。抓进炮楼,据说是活剜了心肝,炒着吃了。
    ! B% z$ Z4 b+ B- b三 梅花惨案- y' k# o& j3 n! p' L4 o/ N
      梅花镇离我们那不远,当时镇上有寨墙,吕正操依托寨墙阻击日军,日本人死伤不少。吕军撤退时喊话了,让老百姓逃命,大多数人没走,然后日军报复屠村。有村里人逃到隔壁村我同学家,同学家人只管了饭,不敢留人。后来有日本兵行军路过我同学村,讨水喝,老太太还问,离家这么远想家吗?日本兵是个十几岁的小孩,挠挠头不好意思的样子,也不知道听懂没。/ n% B2 |* p* C3 O% J) t% b
    四  没听人讲过修炮楼的事。上千人的村子,有几十个人为了好吃的去修炮楼,我觉得也是有可能的,还有参加伪军的嘛。但这些人以村里的地痞赖皮为主,要遭乡亲白眼的。  p, Y8 W. L8 _" e( N9 K6 U& M+ k

      X$ g$ L2 b0 x% {燕赵男儿岂是白给的,抗日殉战第一军长郝梦龄就是藁城人。7 @( F/ a% @* @3 X

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      发表于 2017-12-5 02:07
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      发表于 2017-10-19 09:30
    给力: 5
      发表于 2017-10-9 23:26
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 火钳刘明: 5 喜大普奔: 5 男默女泪: 5 累觉不爱: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5   发表于 2017-10-9 17:34

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    34#
    发表于 2017-10-10 08:26:01 | 只看该作者
    人穷志短马瘦毛长,任何人都一样。把作者扔到那个年代待一年,他比这些人还猥琐。  R- b% w* R; m9 g$ a
    不要站在道德高地上指责别人。

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      发表于 2017-11-9 05:55
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      发表于 2017-10-11 08:20
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      发表于 2017-10-10 10:03

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    慵懒
    2019-4-30 11:05
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-10-11 03:35:27 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2017-10-8 22:474 o( X+ A1 _) C
    同样的一群人,在主席的号召下,修理了整个农田灌溉体系,勒紧裤腰带支持了最初的工业建设,承受着工农剪刀 ...
    0 ?* D" b- J$ `* m
    干活的人没有问题,是楼主有问题!!!!只要干活儿拖够8年,我们就胜利了!3 p3 @2 Z+ r8 G9 `
    " C# x7 C$ k) e0 h2 ~" S& D- D
    楼主论述的起点和过程都没有问题,问题出在结论上。同样的故事,我得到的结论是:为了拖延鬼子的工期达到以消极行动实现积极抗日的目的,中国人民发挥最深沉的聪明才智:表面看是为了面条,实际是模糊敌人边界,削弱鬼子的敌我辨识能力,努力拖延工期------反正只要拖够8年,胜利就是属于我们的!

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      发表于 2017-10-19 04:03
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      发表于 2017-10-11 08:20

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    奋斗
    2021-6-5 00:39
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    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2017-10-19 03:56:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2017-10-8 09:54
    - n5 w1 O, @5 y5 L0 ^这玩意经济学上有解释,貌似收入无法真正提高时,就会寻求磨洋工作为福利 ...
    9 l- V$ J8 f" Z
    降低劳动强度?

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      发表于 2017-11-6 14:36

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    37#
    发表于 2017-10-19 08:58:58 | 只看该作者
    tiandirenai 发表于 2017-10-9 14:40
    1 b% J) r( @  Q/ y; {我就是石家庄藁城县人(现在是区了),我们村就修过日本人的炮楼,家里老人讲过几次抗日时候的事,都是片段 ...
    5 b* }9 H1 E8 }4 V$ p
    参军这段听着很熟悉啊。我父亲当年就是这么走的,好在目的地是太行山,不是重庆。

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      发表于 2017-11-4 21:15
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      发表于 2017-10-19 09:53

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    38#
    发表于 2017-11-7 01:17:57 | 只看该作者
    本帖最后由 小书童 于 2017-11-7 01:21 编辑 4 Z* v) p" y) g; i0 E2 G
    山东老乡 发表于 2017-10-8 23:54* k, t. I+ w( {# i
    喜欢冒用“转载”名义的,许多是想骂人而不敢的怂货, 真以为“转载”可免责? 你嘴里吐出来的花,就是你的 ...

    # |) W! V+ T6 E7 h0 u$ Q/ J4 j! @2 d# n) z5 W2 H* h
    说得好!!!!就像这边的台湾/香港人电台(现在有不少大陆人),明明广播极尽侮辱大陆人和中国。然后以为自己在节目后面加上嘉宾意见不代表本台立场,去他的!

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      发表于 2017-11-7 09:50
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      发表于 2017-11-7 08:21

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    该用户从未签到

    39#
    发表于 2017-11-7 11:20:16 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 08:06! e! [% S4 Z& W4 l7 G
    这标题一看就是找骂的嘛。妄图代表中国人民的一般都会失败

    / J( X0 n0 [) a) j) h/ j这句说到点子上了:哪部分人能代表一个民族。我觉得当然是最优秀的那部分人,即鲁迅所谓民族的脊梁。如果只盯着最差劲的那部分看,那得出的结论极有可能是所有的民族都是一坨屎。% j# }/ n: B3 t" y. \

    % V3 n- c9 O$ G" O4 e+ i0 Y( `8 X1 p人是很复杂的,同一个人都可能有时候很猥琐,有时候又很崇高,何况一个民族。关键是你愿意盯着哪部分看。这体现的是一个人的品味和志趣。- _; O, A- {7 l% i7 \" J
    * c) o" y4 ], T& U
    有个典故说,苏东坡说佛印是狗屎,佛印说苏东坡是佛。苏东坡很得意,苏小妹则告诉他,你看见什么意味着你自己也是什么。都是一样的道理。

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      发表于 2017-11-8 10:39
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-11-7 13:19

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  • TA的每日心情
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    [LV.8]合体

    40#
    发表于 2017-11-9 05:42:52 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-10-9 01:574 N+ M: N% K( Z2 K9 V2 b8 c2 ]
    还啥人起啥名呢

    4 v- F$ ?* E5 {" w2 j啥人起啥名, 魏忠贤魏忠贤好像不是

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
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      发表于 2017-12-4 16:51

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