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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    ( ]- K* M9 E6 l  `$ `2 h' V
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53/ s/ |1 E7 t5 ?$ a" q5 B# L+ r
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。( p' c0 C# d- Y4 E3 d+ v

    3 @1 A& [) k! N- C3 ?全电的长期维护影响还 ...

    4 N% K! i( W3 f5 B/ O
    0 f; I6 S. f% P, ~我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）$ Z5 D" v. |- n" g, ^' X3 |1 \- C

    7 v* }9 M1 B6 W4 J踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~$ P0 }& j! E- J- ^; }. V' b
    # {1 T' @# T* W- Y& g
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的2 \7 F2 h  C8 t) r1 e
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48% ]3 v/ {* a) r9 c+ x1 t3 }4 V
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    + E1 m6 @8 e8 K/ ^& t4 e, U1 q7 j* a' }
    电池这个 ...
    2 L/ D. F" g! [3 v# M0 C) y  [
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03: }) F# w, a. @
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    6 P5 W0 }% L  X1 g你理解有误
    ! _. l/ v+ T7 C, K4 K# ]% A电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换. y, i4 r7 r0 p8 E
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    ' Y3 H! u$ X8 Z6 i国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    6 \" H  r: ^# I: o你理解有误0 ^0 E4 @' i. \  {
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换+ Y6 a% {9 r7 V
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    - s3 u4 ]; n. p# B) R; w' `0 O
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    * @" N0 }9 Y* @- i  R" O! D* C我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    / v/ H8 q" A1 N, I0 F! S/ v
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12) N2 N8 P" y+ D: H) y6 |
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    & |. n# R) P/ y" b
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    8 H2 P2 L) u& I( K- b
    4 c; |0 l- @  J4 ?: a" ]4 n  S你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44& e  s) U+ N) h
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    0 d) v' D  |# e& }1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    6 t# ~* z2 J/ {/ O/ \- K" y% o/ D深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 , |0 f( |, ~' X" l. W
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    0 v6 m& g6 L( {: V+ w3 ~给晨大提供一点个人体验
    / n- a0 c, H& a( ]5 p( T充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    6 V* B( N6 x8 q驾驶体 ...

    & p. v5 @% C0 E8 K/ S- Q, e* a. q% U  W9 H9 j5 G. Y/ ~& x/ g& J
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。# z/ ~+ W# K1 q2 h* K' k: _
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02( A. K! R: k, C7 O& I6 O
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    0 Y0 f- o  x9 r* D9 S" K: L共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    " x! P& u: s4 ?$ ?9 B+ P怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    . Z% o# x. S" t' e- w
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。0 V. w) Y$ [* N5 T5 k, s
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51& P: ~7 ]" `7 D# V1 Q/ Q
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    $ {% Q! D" B# O& |; a" E' j
    ! x9 {9 x" f; K$ [" S  `! X- i; S( U, A
    0 q; s* O! s; O: z, p我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。  E) P$ M" Y6 T! M  K6 |. b
    4 R9 B2 L# _& z5 p2 a" ~
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    $ H( G$ B0 @9 U0 T, J: U0 u
    - X+ u+ ]2 h! Z! D无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。" ^5 I3 a! l, X% x

    # ]9 E( F4 E( G
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    6 H0 X( ?4 e- Y; K  s. p2 B我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    5 h$ ?2 Q/ ]6 v3 ]

    ; R& m% d! ?) q  d" R5 ^. J6 [9 m混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    & f0 c- S% `7 m6 S! V3 [1 m& O* w* {* m; H1 \0 D1 v
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    6 |1 W; O; K* B! D* h' W; b( l3 ]3 y7 E
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    9 H: l6 P4 T/ O无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    # n- r! ^, g2 o. L! C5 V! [' {
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    $ `' Q2 A- l6 }" w6 a' C9 G0 H' \
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：# s/ g  J  z- r' Q
    : h. s, Y2 C- d0 ?: Z
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。& J3 U' R$ v& q2 o
    , k1 a* i" r& F2 B4 q
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.* x- P9 b0 v2 G; m) r& L
    0 ^: I) m# ~* ~; P' X3 y
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    ( [) Z+ Q) |% N( t7 e. z. u! u
    $ N9 f6 S& N5 Z) F# K我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家1 v3 U7 d( C3 h  m9 b$ v" M" ?
    2 _$ d, Y! W+ H% T% P* H# R4 J2 a
    4 W# A( _- u/ T" D. f4 u0 Q

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    3 }. S. [3 O5 i  C2 {: E深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    7 {1 ?& [. n% {: f; J% B& |5 M" l2 M6 T  Q) M( y
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    $ p9 D: J+ ?* D6 D& V  w4 i! T4 B我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。2 |6 ]9 Y' T8 {# [# w! ]+ @

    " O8 _5 P7 c; |% Z你给说说吧：大功率 ...
    9 \3 L8 @) s- ]9 w- O
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42. j6 s* S7 c. q. R2 G
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。! T' h9 _' ^* v+ J% i2 A/ S

    ; D- @0 a- q5 j$ P! B) v/ }用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    7 C* X' j8 U+ a2 y0 W7 y8 b9 Z: H
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14+ |9 [+ v3 {6 A0 q1 x. F
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    2 v( z: u+ ?/ ^, L大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前

    • 签到天数: 3765 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:201 H- E3 X  C+ _/ \  B
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。  ?3 n& q: [4 S0 {
    $ Z: I3 c/ Y* V4 ]/ X7 \& t
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    ( k% o0 E3 Z! J1 b& I" s( I! h未来肯定是卫星电话的
    : Y! A8 E# a" B! b9 u  s- q6 ~% J7 `7 a3 g9 I0 |3 f* Q5 l
    前提是 必须定价合理# I$ f9 o" [; }0 ?; L1 z. v
    # [2 z8 l) i' v8 s% ^- O( q
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