电动汽车会取代内燃机吗？

大黑蚊子

晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
, |2 ?; Y' J$ g3 J" W& A& g5 k
8 V' ^2 k7 _5 w7 [5 ]全电的长期维护影响还 ...

7 f, ~9 S/ m2 R: R, m, S$ o
$ x3 j- J: R1 x; y4 w8 o我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
- U3 M1 |3 D+ E3 c, N6 ]
踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
, S8 V* H( q# c. H+ A5 Y8 ]
+ k, s+ @& y; J: V" G8 |车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
5 u. d7 Q( o, F4 \

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
. |3 c: E4 u& f1 C
8 @: m; b7 s% q" s$ t; G0 B) q电池这个 ...

* q/ ], i( y$ s9 O8 H* a& U储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

大黑蚊子

冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
3 Y" x8 v/ @" _9 a  Z4 d/ o& {储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

' h2 F) f) X9 R你理解有误
电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
/ G, {# V% i+ @8 {* ~4 q2 e1 N1 i' V更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
3 F8 P! J( p! f4 v0 i7 J& c( R你理解有误
' X+ ?; W( }" Z" Q电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
2 _: e7 {% q1 p# `6 z更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

% X# d3 |5 k$ T" ?6 ^5 _全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
; w& [5 O! h( v4 S7 K* PiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。

你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
8 l0 T7 f1 \9 l+ j* y( x% t1 [; k: p' X为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
* N3 W+ i# h, R0 [2 u' [1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

, B- j1 Y$ \6 V8 Y3 f; h深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

njyd

0 H% C  i2 o( k% |8 N

xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
给晨大提供一点个人体验
! w+ _, i, C  ~" b充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
! @7 Y% r- P9 a6 {' W6 N2 k% L驾驶体 ...

, h, l# `# A5 S! m
2 L" W% O* }( @  V2 A$ }5 Q问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

5 ^4 `+ X  I* V% ^. H共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
. v3 \7 d- Z5 B, \4 g2 u& T5 v怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

/ ]+ L/ h8 R/ l  K+ R无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。

njyd

我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
9 m. a9 o. C7 i* z全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。

五月

晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
0 s: x! G) |- W2 h& q这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

6 j# N4 G2 c: r# k( j/ T
6 N9 _) P$ K2 }9 F我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
- ?7 s9 P: T8 j9 B( f+ i
7 P. U8 w! j. s" c: x用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。

3 H. H( @0 S7 i4 `2 T. Y; Z无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。

2 @# b' e: H5 i5 q+ |

五月

njyd 发表于 2017-8-13 05:00
我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

( ]7 I/ i2 E; q1 I% a* t3 z' B% W混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。

上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。

  ^4 ~2 H3 x1 I0 w- s& `0 C现在好像已经停了对混动车的补贴了。

冰蚁

njyd 发表于 2017-8-12 15:28
无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

即使停下来充意义也是很大的。方便很多。

五月

0 P. I0 O( g" C& S( g前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：

: W3 a8 ^& U, F$ V: D( t+ p7 E汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。

/ s0 L: H3 w8 l* m比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
) o- [: s) _% ?$ e) P" P
: X3 I5 R( x* b& k' g, r2 @4 E: E( z有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
6 |+ X3 n  F' x, s
( Y1 c/ [$ G  `3 K我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家

0 R. z: k$ B' s$ T" i
$ C) Q; s; S7 ?/ y4 p9 g8 |

五月

晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
$ O3 r; S2 k7 L" s) }深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。

冰蚁

晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。

5 b6 l" f3 d8 E! ?你给说说吧：大功率 ...

不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。

晨枫

五月 发表于 2017-8-12 17:42
我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。

. |+ K  ?4 n! ?$ `/ g用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
' {  c! h- r8 x. p! K不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

$ T4 E, v) M+ t. d  P大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。

mezhan

五月 发表于 2017-8-12 08:20
技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。

最明显的例子是手机。当初大家都 ...

未来肯定是卫星电话的
; h( z2 d  G  P/ y
- v1 ^' f' u* x0 s/ u+ z前提是 必须定价合理
' H5 U# \1 Z7 J7 x' w2 h
+ T: @. V1 o$ `% z( I% f; X8 `" @