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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    . O; L7 p" {% w$ n6 o8 K' b. E
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    7 {" g- S( X' x! O: w7 p5 c; K' H% V如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。8 @9 Z, d) j8 D* \
    % W% m, L, [. P& \
    全电的长期维护影响还 ...

    0 W& I, ]$ H4 T* y9 }: Q
    7 X3 R# \& j1 J我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）" U/ }* Z4 ~/ K7 D
    4 Y9 x6 m6 F; Q
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~+ N- m% }$ _+ \6 ], J

    5 y' G( w0 [6 G- q' P: i车身重，底盘低，过弯还是挺爽的4 n" |! S* N9 q' \5 H. A; E
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:488 W+ @+ r4 D  j# X0 Z
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了8 Z6 O* h% d5 a# j; U
    ) {2 X1 Q. U+ ?
    电池这个 ...
    8 J) ~' d( c1 W0 ?) F
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
      E* ?5 l/ r8 x7 {储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    2 A% ]  e0 s8 |: f5 m1 @7 l/ E你理解有误
    ' u7 f  O& J: o电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换( e. }9 ^2 J% P" ]! D/ U
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。. z3 v- A8 n+ Z9 w; l4 y+ Y
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09& W! t6 d2 f) ?( M1 j$ n2 n* K
    你理解有误
    / P' e+ d% X; m: n6 Z2 g电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换1 B$ d$ X! x- E
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    6 U# {4 J+ j* \, W4 [
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    . D" `& e7 e: |2 i我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    ! x  j) O5 K! f% R
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12" i& D/ u$ O  f* `, D) L4 r
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    & N- B9 `" g1 l& t我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    , W% J6 q' e" V
      W; v( c! {3 w你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44! i; q8 B5 s$ E$ t/ R
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    6 ~: m7 y5 |) e% |# _6 n1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    , x" P# K8 ]& Y7 K
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    " B4 a3 U1 V, H7 X1 Z1 q0 R
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55* y0 O) t0 O  l2 {8 V0 b8 c
    给晨大提供一点个人体验" Z4 ?8 M3 n' M
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间; t8 G" n: z8 f3 J( V: ^
    驾驶体 ...

    ) }8 x8 X) `  j
    ! x# E7 _, X! I/ A问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    - b1 I  y' \; I# z中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02, o) i. h9 p8 r3 Q
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    * h8 z/ x) P/ n共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    0 c( R1 A  ]% `) F2 W- g" q怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    - t8 q7 d' v2 n; T( n! ~
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。3 j# b$ Z( I; {4 y1 V
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    ) G! ?9 G7 b' C1 d这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    8 P$ ^' A5 K3 S; i% O1 x
    0 ]$ _2 K' }/ `( p$ q' d7 g

    0 \- [6 s) i4 m) ?! @/ [我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    4 k! c/ d( x, N9 l- B3 Z' d( b" Y( M" J8 d4 V5 W
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    3 v! A5 d  b4 \! t+ h5 @' Y6 v6 U
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    6 D& l1 Q1 x, z) ~; y* g/ r, x5 ^, U. l5 y$ W2 D; c) O, M5 c
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00. u+ U6 d) R4 t8 \
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    " w( \3 j8 Q, y5 C& r  t0 @6 }* R( G5 a# j! A
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    4 a( b% L9 e) g9 P! ]* @2 f$ {
    8 b5 N  {& ~4 \+ _! _上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    : K5 H& c; z4 D, p6 H  j4 m
    # R+ x. p, q) k; Q现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28" I; Z0 j& I5 }# J* A# O2 F
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    ; H( o, ^* i( L9 d# r! u即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    ; d- L9 Q- G9 R! t
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：9 @( X! O4 o3 ]  C$ B3 I
    ; z$ [0 \2 O2 D& X- c. b# M& F5 \+ U
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    - V6 G& F5 t$ Y; R( X, t
    + k7 `, b+ D5 z: i5 ], @. W比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.. E9 C- m1 {$ _& z  @  n" `, y* h

      p, T5 `5 d( b! l. P有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。: x: u; r$ O- q

    6 I9 ?5 c0 o1 g  H! {6 e我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家- k5 _! b7 h5 t9 w

    * D8 y; O+ Q" w- \
    * t) @9 w; x; v; Y9 c1 _2 ]

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01* @) K! ?# v/ x$ ]8 X4 |
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    5 [' m# O7 o' U0 Y  N% g
    + _  q; R, H/ Q, j深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    0 H. t% N. o  U* K% T1 O! j7 L我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。4 E* x+ j2 f; {

    & @& h. `' l* N# `你给说说吧：大功率 ...

    5 N) h' Q4 F+ Z# W, a不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42. s4 Z! y  w8 u: J# x0 H
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    $ q7 q6 X; X6 V/ e2 ~  S2 J
    4 r: j, n" [3 ?+ e* L: Q用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    7 F! G/ ?9 s7 h$ y& z) n无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    - n: x" N: D0 q3 \& O不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    " P6 a) `6 u0 B8 H& J4 f* ~7 c
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

    • 签到天数: 3654 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:200 l. d: n/ l6 `) D
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。7 V  V1 m: b0 G& u- \

    - Q3 ~) S  z7 A) l$ l2 V+ z9 G最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    ! {7 A& ~$ Q$ N. A4 u
    未来肯定是卫星电话的3 [8 Z8 E8 V7 M
    ' i) R  t& ?, \# o
    前提是 必须定价合理( H( d' \: P$ \7 k+ G* Y! {
    * B1 [/ G* r. V1 c4 V6 R
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