电动汽车会取代内燃机吗？

大黑蚊子

晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。

% Z8 s6 N1 Q, R4 u' C- M% r全电的长期维护影响还 ...

0 I& l, C' Y! I3 j- d  [+ A  v我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
. ]2 u, F! A6 P/ j
踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
* A$ }! z; @. c" w  {5 U) W7 p$ N$ @
# d) ~5 R# Q0 d' {+ s车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
5 M* J! h' M. L) \4 n/ s/ Y6 P# `

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了

7 \- y, n2 C9 Z/ ^# M  g2 F+ a% n电池这个 ...

储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

大黑蚊子

冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
$ x* H6 P8 f6 g: ~2 F& g* l% Q储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

8 Z3 r  V! N( }$ p* Z6 M5 y9 _# D# m你理解有误
电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
: R4 V! t+ z* \4 H4 \2 }% T更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
6 ~1 u' q) h- S) K. f国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
8 H0 g8 L* A% n( l" g你理解有误
电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

& M2 H1 b" A, F就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

+ b9 e2 ~0 K' j" z+ P+ D* G全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
6 s) t" N; N* T- ^iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

  W& _) O: e! F4 q  o1 q我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
6 `0 ]; {& I- l6 [8 _
7 K  `/ {0 D7 n) I& X你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
# j( C5 b2 I. H% c/ S  U3 }( f为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
: t' U; F! ?+ }5 p/ _' |1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

. j+ j% Z5 Q/ ]8 _深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

njyd

* d7 c. U# z, u/ F- h

xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
6 j; \, ]* `( ^$ y5 _4 ?. W给晨大提供一点个人体验
+ Z" E' ^6 O% J3 A充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
驾驶体 ...

0 Z- J2 S4 M3 V5 p问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
% F3 L8 C6 D& w: i中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
2 C: g& q: ?9 i% G" z你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

1 n% F* Q% |, S) j+ C共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
: N; P0 r# _+ [% |: B怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

7 S( _9 n$ p) z) O无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。

njyd

我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。

五月

晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
* F" ^5 B2 e) B: R. h6 V( F这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

( j+ D  h4 t: A

我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。

, o. j/ D8 r5 E! L6 m9 x; ]用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
3 Z* s5 ^" S/ F  \6 T* B1 T6 ^
无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。

五月

njyd 发表于 2017-8-13 05:00
我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。

上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。

* v+ r2 v6 D* u% a7 r现在好像已经停了对混动车的补贴了。

冰蚁

njyd 发表于 2017-8-12 15:28
无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

即使停下来充意义也是很大的。方便很多。

五月

前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
+ N6 ^! \* Z7 t, z; b
* i7 g& [' f3 S7 S0 R3 q9 {: }汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
6 h5 a# q5 h' d. B
比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.

有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
& R+ i0 `( D! z6 P
  C4 r2 d) O/ U* y5 ^我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
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五月

晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
1 Y( G6 S6 G& i1 R/ n$ o深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

' q  M/ \- H- E/ P  P8 {$ D; y深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。

冰蚁

晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。

, f$ U- z  l3 ~: v. ]: W& p- x你给说说吧：大功率 ...

不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。

晨枫

五月 发表于 2017-8-12 17:42
我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。

3 g1 w  I' ~8 V用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
- |& Z2 U7 V% v$ M" r% G不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。

mezhan

五月 发表于 2017-8-12 08:20
技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
" b/ {" }6 f( P0 ]/ L
最明显的例子是手机。当初大家都 ...

未来肯定是卫星电话的

前提是 必须定价合理
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