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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 8 d9 m8 J' K) e0 m8 X
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    2 T' b- |5 ?  b' h: W  M/ I如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    % n" i0 b% [2 [* x" T2 A- c" `# g8 V9 h; ^: I/ N
    全电的长期维护影响还 ...
    $ N  M" q& z* K

    3 r, g7 F/ b+ m3 ~3 V我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    ; u; B) i3 P7 Y2 m1 i& K  P" U. z0 w! O" L& I4 A
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    3 K, L4 Z# T+ \6 e+ D% m. Q5 M. D9 a* v. _
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的1 |2 G8 L' {& a4 N8 ?, [$ s, j* |
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
      j; {1 l" Y: E7 ~电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
      x4 r8 ~6 g: Z. T0 k3 U1 @7 z+ S3 b/ |; j/ ]$ f1 X6 m8 X/ Y9 a
    电池这个 ...
    4 V6 b3 f4 K2 _8 a1 I4 j: V4 _. x% @
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    / b0 A0 G! n- {; n. I( n储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    / \+ F+ g' ^1 m- |你理解有误) r; {( m9 a6 g5 k: h
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    " f% a! r( d  v5 o, p% a$ j. _2 K更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。+ x1 M/ Z; r# v0 X
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    . S- T1 `7 K. c5 [你理解有误7 N  `9 O1 {0 k! q* c) o
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换! k8 _" x( t! }' {9 i0 Z, ?
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    * @; B: G  d2 U* m
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:533 v: d# K: D1 |3 l- \
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    $ [7 T6 l( z. r! o7 A$ f; x0 t全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    - x) H! m4 z1 M# o3 xiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    * ~/ q' V, e/ @$ ]% T我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    3 n  K- X: |  f# H. w- v" W
    . b( A: S" J: a( f你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:440 L" j7 [2 F9 M  S
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动2 r0 K5 d0 K) [1 C; H+ z2 N! u* I
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    . e# N: [$ L! r深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 ; f- U1 t, A8 ]% Y& ^, L# u
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    7 `& r4 i, S4 K5 G% Z5 e& o, m给晨大提供一点个人体验
    : _/ v# [' `) y充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    # }9 x: j: E$ {6 {驾驶体 ...

    ' y- I; D! h" M; Y5 F! [) [4 V! J8 \6 Q( N5 Q9 R. y
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    6 C- q' G3 \; s% i. z中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:025 o% Y9 E& q9 R: w' Y7 \2 e
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    5 O4 T# y  ?+ j2 z2 e: w5 Z
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:069 G% I; L4 m* [8 L8 k" `% V9 Y) i
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    + Q4 u$ t+ c8 t无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。7 g2 Q4 ]2 m% P( _
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    " T/ y2 V: m9 m- u- J8 a( q5 z这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    1 n) @& X9 ^7 Q7 I# K  h6 g* i: Q4 c' h" R
    7 T4 z. N8 q( V& D
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。. e& T; Y/ y1 W3 O2 O% c" X3 x

    , r* C5 @) t' G% u5 l用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    % ~) H/ }4 P  B* x* s" j/ [3 g# x! a$ \& {0 M+ Q% o/ K( s- T& T
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。3 P. \( L  A4 _% F  A2 Q

    5 Z5 |3 l9 e$ W9 |
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00! q3 \7 \* a: `
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    , d8 ~# S% F3 l; I
    1 J2 f2 @; ?9 J0 [9 n
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    " O  F  _1 h. m8 S9 ~8 @5 Y' h* v. {& C. F: o; g! N$ r8 K
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    / L9 R! q: O  j) z0 P7 D4 D
    ' U! q9 p- m* I/ b% I: D8 f现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    0 A8 M4 R' m3 C: Z; y3 \0 Y  L无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    / s4 Y" A3 N* G: l3 W; b即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    $ n' ^  j3 C0 Z" W$ S0 v* I
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：- E8 b2 z4 h* ]  I

    / B0 Q# a; x# p) D2 o汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。3 u5 g! G* ?1 I

    # T" g) C" q- ?比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.# M6 y4 P# `/ ~

    # n) ~+ h5 u: r* C3 ?有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
      n: |1 r1 j* [7 d' }6 \( B6 V" l8 u4 O- M9 R7 |3 n
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    2 ]6 Q, i9 v( g3 X' c3 @# Z0 \) r8 Z, c  K

    # r2 f' k5 d. y* R! V. U

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01$ G+ j+ ^( I; q/ F
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    * `8 g( ~% ^0 K1 |" |/ f

    - k0 u7 h3 Q7 w% O3 E* A深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    % h- z# t2 s5 G我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    # a0 l5 `& c- ^' k" ]% K- A. j& {" e; [4 W' A! G5 q7 p
    你给说说吧：大功率 ...
    1 L$ r1 V! g5 D+ v
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42: u, k% F. p& y
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。( X3 I) ~/ \/ J, g/ n* [: O

    , }6 m/ B4 l) X& l0 d. G用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    1 a9 K9 Q3 Y5 t: ~无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14. o  X% b- W5 K2 J. p
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    2 C5 G3 N4 V) r) C& b7 _. j4 T9 E2 F大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

    • 签到天数: 3859 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:203 i5 J# h4 v- d" h
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    % M2 z: I% ?( C9 R$ h  k- [
    " N: f1 ~+ E: t6 O) G7 T: F最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    5 V) {" Y" ^) R+ Z
    未来肯定是卫星电话的( L  k2 {; G* U! s, _4 d
    . W# Q% D6 i" k& E# v
    前提是 必须定价合理8 K3 G( d& e5 f1 H9 T7 a* Q. F
    3 L' U" X5 v& j) w7 k
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