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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    . }' K1 i9 X, x0 ?) D. Z  [9 k, D
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53' }* D4 O& k& n8 c5 I6 p! s& I4 D
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    ! E# ^! V& V; A0 I8 [) L. m, K
    : y4 G2 A' S) G% d- f9 J- l, \全电的长期维护影响还 ...
    4 N5 e  j# Y  T
    - [: Z" _# C% O, Q) g6 d* Z9 l  T* S
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）* k% F! I  w1 ?
    : U  q; E% v; ]  H7 s
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~- F; f: t7 M1 T# S
    , y/ M" ~5 i9 L, P
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    2 l9 e" @/ L- R( T7 n
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:484 f: j  _+ }& B. x" c
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    + C: h8 L7 d& e1 Q, ^8 o  m
    ; t! ~* ^* Y/ Y; q电池这个 ...
    / j% g2 N. F" V6 w# H
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:036 E, R9 G. E% }+ i1 [
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    - m0 k- y  M) j- K+ Q! W( u
    你理解有误
    ' h+ c7 O& D1 Y6 s: Q* {! {电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换5 B' Y4 B( j5 J6 w
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    * O$ I# u5 M/ ^, I. D2 @; ?国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09# P: m7 N* _: M* z6 f
    你理解有误
    4 I0 b4 v9 B  k/ E电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换& K# P5 i: g* v/ q* _
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    1 \3 B$ _1 `/ Q. a, P; [/ [就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    ( z7 F5 g. F/ K我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    5 f4 @; L: }8 [) j
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:124 z: L  |: Y) _+ {% N
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    9 p2 l  |1 f* v. `5 O
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    0 d0 R; {; R3 ?8 c
    % m: q* i& ~, p: l2 i( b你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44& e" W$ A3 n% d2 \, v/ _
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    ! V% S2 R( @6 \0 Q% L4 S9 W8 _9 J1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    / B, h$ J7 m7 M, X- u
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    * q: H" P; s# q% l2 G* O, V; q
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    # @( E! ]- }$ W9 _! b& s+ J给晨大提供一点个人体验
    # y" {2 o* a! K1 @充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间, x. C: g' Z& j% r3 C0 _  u' B
    驾驶体 ...
    4 S2 G. D4 a. F. c% b5 L
    5 \* z4 C4 }* g/ z$ v
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    % c* ^) r7 a7 ]3 z. @# _# r中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02$ D% }8 p$ ?7 }- Z9 z+ l; A
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    8 v6 u( G# J1 J# H4 G& h共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    3 Z' b2 g4 P2 i% J) J; p- t怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    9 |' c( `- ]; l
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    . w# |; _, H$ X全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    1 n, ?4 k7 t8 Z这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    1 W( j0 m( a' n
    , K9 ~* T; Y+ ~7 i* u) E1 j# n! E! v) Q1 d
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    1 Y5 W! P. N; ^0 q- R
    / J; [! X  ~+ ]2 |$ O% }( z用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。  \+ c" s5 o/ [" q2 m* i
    $ W+ Q' w: ?! H. y5 g0 \6 A
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    ; e$ K. k7 |- Z9 z' q- c: W/ H( {8 `& R" Y* q1 y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00! ]9 m: V% m; k
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    - G- m4 }9 G3 u* B4 E. [* A$ j# j/ B# j3 ^
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。* o4 v% R( G! V  @
    : j: U7 S8 T1 w7 G* L
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。( j  W& D' p9 y& Q  L% G: B

    1 [5 ^( ^) [: ~8 u* P现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    " k; f$ \. _7 d" P  z& ]无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    . c+ [, [. W) B8 ^% w# ?
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    $ ^/ o# X' I3 r/ n# B: e
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：8 H8 \+ `5 O* s2 u
    , s: t0 j! K1 t1 {
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。0 Y2 f+ D' H2 }: ~  O: ~
    5 l- @; l/ s7 z& e/ V0 Y% q
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.- b" B6 B; L9 F$ P  q7 {& G
    0 Z1 k: X$ `" D# W1 ]7 Q0 c1 E
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    1 k( n- h$ y8 g& W5 q+ m( `0 B8 ]% `( |- j! `
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    + m9 B8 y$ u! `- u2 ^% ]  q" J" p0 X8 x$ [
    * X9 K* [/ g/ T/ q  ~3 j( T

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01  l5 y2 n( x+ U1 B! W$ }' h
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    7 Y" g: z6 m: z1 j! Z; j; E: {4 W( z( X3 b" R3 l
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    4 z" s( a# i; R7 C  ~) M2 K( j我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    7 {# S+ `; F* s8 |7 N, h$ s4 c, n/ N* G- Y
    你给说说吧：大功率 ...
    % [2 D5 u7 W! j- f! n
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    / B+ q2 A$ ~% j  \2 R$ o! M+ c* W我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。& Q. a5 W& b" ^5 X7 k$ l$ }4 u
    # E' O% T& y2 A! n6 h4 C
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    + _3 v! V5 a9 E. \( t6 i8 w6 V7 ^( T
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14$ I/ ]. V) L& u
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    # J; J/ x/ L* }  W' |  f5 q大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

    • 签到天数: 3814 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    " C/ g- {4 c9 X4 W" t+ d0 s& }技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。# ~) q5 t1 B4 y, o& j0 N

    ' C3 s( r# y& q# D( \$ f5 |最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    # P! G. `6 }, h
    未来肯定是卫星电话的
    ' C/ q$ W8 q5 f! }8 h% x( i. A. L8 u3 T6 z6 W. [
    前提是 必须定价合理
    : }: E7 |# ?' B* C3 ?" `" ^
    & @4 `  `# w) Y& H8 B* x
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