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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 ( T! \$ k# `- U% d- a
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53) ~# U# W- r- R2 y* K0 U
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    - P, v  ^" }2 o  g& m1 o/ C+ ?3 S% ~3 ]1 J" c% {8 n
    全电的长期维护影响还 ...

    ; L: S# D' B# k6 c2 R: R7 D* z% o8 N* k' Y: d: n# V
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    ! N7 I( F: U4 o5 r( U2 E) x
    7 T; V, o+ \; k. d% i7 [踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    ' l3 Q( }, T7 c9 j/ N& i) Q6 M/ p- Y: C8 d# B( n; z
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的5 z7 u- W" y1 y0 ]( v" C7 t
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    - Z  b! z, s+ x$ Q电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    - J& @+ Z& K5 ?0 E0 X  t9 b4 w7 e7 X+ [, Y1 ]; B% J/ T
    电池这个 ...
    0 h' u7 i  W0 s; B
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:030 w& l1 _6 }$ g, K
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    4 J% V( {6 t. {7 q# @
    你理解有误
    , U! E, N; o0 F  O( z# a. ^2 L# k电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换6 M. `  [4 M1 x) W8 z4 s
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。, y- g4 x( k) x% H4 K9 m
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09! b+ s- x9 Q7 m2 K  [& O
    你理解有误
    - ^" V6 q  h$ _4 R- M电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换$ c& r# H$ Z# R- o
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
      }" }1 p, O" M6 E% `" P
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    ) C" @( }! O& _" n我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    5 {8 Z9 b8 P/ h( f) u5 |
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12$ O( H  z& x4 Y/ _. m3 o
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    * o5 H' B$ \1 r$ D, D3 e% @我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。. @  W/ Y, e2 A: ?

    & o5 v8 A  y( L7 w8 ]  d3 b: Q5 X你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    . L: N' i( P6 _8 v为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    2 x% {2 s2 P/ D/ ?7 p9 L" d/ I. p1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    ) I: ~/ N  ~+ g
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    , j! I8 _! `  ~6 ]
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    6 B0 x" z+ M/ T给晨大提供一点个人体验
    - n% ~$ W! Y; [3 c; C! C6 p充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    7 d2 C. t2 I, N/ h驾驶体 ...
    6 I0 z/ U3 A/ ?% L; D3 _9 n6 O
    + t+ y8 g8 O. D% U  j
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。$ T" A  C. {1 c% ]: t& o1 z4 p
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    4 m% G: W) w7 d( D# d* o你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    + A% l) B. c/ A# A$ W共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06/ q1 [" g  {2 ~0 v8 R; S
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    % y' D& \, q/ N% m% H无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    - \0 u- K6 X, v# s, Y* \全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51  d9 }+ j; N% ?% E
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    9 i; m  D& V( c- E3 r( u

      x1 \0 H; |( f/ D4 u
    $ ?3 o+ `5 G5 x我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    * f1 _  a# _/ r" u9 t+ [! N7 C# F0 D
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    7 T8 Q; g2 D/ v* w& L0 u6 b7 t! {7 [/ _+ R8 B3 P& z9 u
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    . z* O2 G- V. O. ~9 I2 h0 f. }% Y0 u
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    1 y7 n- U3 L8 p/ k8 ^  y我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    # G1 a: Z! U. W7 P" n4 l
    2 D- ^0 N6 F: v- F6 Q8 K
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    4 z0 ^4 R0 H  [
    ; |! f+ V, w% [) t' I$ t上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    ' y7 t6 s! I' J. G( U+ L
    0 J2 w. z5 k/ L2 P3 m现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:285 Y( q3 Y& a& b9 b  ^1 ?3 n
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    ; ]9 F3 p8 [3 ]  e
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    - ]0 X' e# a, _3 ?- M6 b
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：# H4 P8 s8 z, P* ?0 @' l! E9 e5 z" z
    9 b) u1 m7 O; V
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。! D$ c. [8 y& ?! }5 i

    8 [; w0 B! a3 |) p- z比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.7 }' }2 D% k, T8 i$ d; L
    4 R+ ]% I( f$ |& a8 [# S" ~  h
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。% I2 d2 X, r( J. p
    + \' N1 V# D& o8 X1 |' P. t) F
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    - o- o: z) t( {* |  c
    * U# T6 C" q9 C( y6 b8 m7 A9 L6 H# ]( f0 D8 T! C

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01+ W8 I* `2 b$ |0 V( x" J
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    0 W/ Y& X# e: `2 m  w. \, F

    9 e. n' O+ P+ V深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    8 E: R* Y5 X' y& \我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。' {) k& E0 D" ], b5 p2 \

    : A$ @" q3 I) w你给说说吧：大功率 ...
    $ s$ ~- I  W% `* M  f  o* a( Q
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:422 H7 e) ^$ u" |% l
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    - e: I! g3 u  z9 w) H. ^( j. i$ Q4 I- |4 @4 s
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    * D. f( W7 P7 z+ J7 ]) }无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14' C. x# E7 X; r6 X
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    7 h& P9 {/ }. Q$ Q大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前

    • 签到天数: 3905 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20+ |+ ]2 ?$ ?0 W  l
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    ! B+ z, G( x1 `9 w8 q# ~/ x5 ?3 n. }1 k& w- p0 `9 K
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    . ^8 O& W8 V% z9 }% M' K  _. V未来肯定是卫星电话的3 h' g4 @1 g& u; Y% F
    ( h* P$ Y8 b6 l2 o7 _
    前提是 必须定价合理' w; b: k- `& g4 c3 i

    ' ?- W* U3 m) e- e8 k  r" B- E
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