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台湾见闻录 - 教育

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-11 11:05
  • 签到天数: 331 天

    [LV.8]合体

     楼主| 发表于 2017-4-8 15:54:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
    亲身经历后,本人觉得台湾的高等教育整体上还是比大陆好很多。最直接的一个表现是,美国基本上不承认大陆高校的硕士学历,而认可台湾的。这可能有两个原因,第一,台湾的教育起步比大陆早,这个主要是历史原因,大陆因为某些政治事件耽搁了;第二,台湾的人口成现倒金字塔结构,老龄化严重,现在很多台湾很多大学面临招不到学生的处境。因此,很多学校被迫提高教学质量以吸引生源。另一方面,由于学生少,学校教师也可以采取有针对性的教学方法。比如,我旁听一所高校的研究生的课程,经常是十多个人一个班,而且是三个年级加起来不到20个人,一块上课。这个时候,整个课程是以讨论为主,教师真正起到引导作用,可以做到有针对性的指导,而不是满堂灌。一开始来很不适应,因为在大陆相对缺少课堂上表达自我的训练,举手发言之前内心总是有点羞涩不安,担心说得不好,也害怕别人的评价。这里的学生则相反,似乎已经适应了这种自我的表达,发言显随意又不失严谨。

    当然,有优点就会有缺点。由于人口老年龄化问题严重,现在台湾的经济一直处在衰退的状态。这里可能也跟地理环境有关系,毕竟台湾就是一个岛,可以施展的空间相对有限。因此,相应的教育虽然现阶段比大陆还好些,但也明显可以感觉到其后劲的不足。另外,由于高校招不学生,教师也会面临就业下岗的问题,因此,这个时候大陆高校倒是可以抓住机会,把台湾的一些人才给挖过来。

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 18:14
  • 签到天数: 78 天

    [LV.6]出窍

    发表于 2017-4-15 12:07:42 | 显示全部楼层
    想问下台湾大学生就业怎么样?似乎读研的比例不是很高?

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    经济衰退,就业不行,读研比例低,读博的更少  发表于 2017-4-28 23:03
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-24 18:03
  • 签到天数: 269 天

    [LV.8]合体

    发表于 2017-4-28 17:03:45 | 显示全部楼层
    我们说,不能笼统谈哪里高校的“教育水平”,而是要具体到专业。
    请问一下,您看到的是什么专业?

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    当然,这个教学上的差异,主要也是由于学生数量所致,还有就是发展的时间短  发表于 2017-4-28 23:06
    其实主要还是教育的形式和教学方法啦,具体专业上的,我觉得大陆发展的更好  发表于 2017-4-28 23:05
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2017-4-28 20:30:29 | 显示全部楼层
    听过台湾清华的公开课,对比中科大的同类课程水平差了不是一星半点儿。和台湾土著聊过这个问题,结论是台湾高校和差一些的211可以较量一下下,和中国顶级比差了几个档次。台湾高校注重实用性,自主项目相对较少;而中国高校理论性更强,学生更全面,另外优质院校的项目多如牛毛,有些是最前沿的。课堂讨论这事儿不能过分强调,以我听公开课的经验,不少学生问的问题都是没有经过思索的废话。

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      发表于 2017-4-30 00:59
    注重实用性上,台湾确实做得不错  发表于 2017-4-28 23:11
    其实论科研,还有与国际接轨上,大陆的顶级高校相比台湾表现更出色一些,所以,现在有很多学生做神经科学的都选择留在大陆,而不会到台湾  发表于 2017-4-28 23:10
    不能同意的更多  发表于 2017-4-28 23:06

    该用户从未签到

    发表于 2017-4-28 20:53:25 | 显示全部楼层
    loy_20002000 发表于 2017-4-28 20:30
    听过台湾清华的公开课,对比中科大的同类课程水平差了不是一星半点儿。和台湾土著聊过这个问题,结论是台湾 ...

    你在哪里听的清华公开课,我看的都是台大公开课。有个老师讲东亚儒学,水平不行,感觉是“一花一世界”那个调调。
    另外,台大算是台湾最顶级的学府,学生的水平一般,没我想象的北大清华那种意气风发,深刻见底的震撼,受民主自由的意识形态束缚比较严重,一谈政治治理就要扯民主自由。朱云汉有个讲课,学生的提问有点幼稚,跟大陆不怎么关心政治的普通大学生有一比。

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      发表于 2017-4-30 01:00
    学生的话,如果是研究生水平,由于很多台湾人是先工作再读研的较多,有一定的工作经验和阅历,所以估计会相比大陆的水平高一些  发表于 2017-4-28 23:28
    其实,要是比教师讲课水平的话,各有千秋吧,都有好老师也有差一点的老师的  发表于 2017-4-28 23:26
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-27 03:10
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2017-4-28 20:58:20 | 显示全部楼层
    看起来您可能从未在国外大学呆过,第一眼看到的话觉得这一套很先进,其实这是在国外烂大街的大学教育方式和教育规模。相比起来,我们的大学教学方式确实较为死板,可是仍然培训出来那么多优秀的人才。而且,据我所知,国内学生出来读本科读研究生的,基本都能很快适应外国这一套,普通水平的表达能力很快就能练出来,但是需要长期专注集中的才能形成的刻苦精神和习惯,这些国外教学方式既无法提供环境也无法提供指导,只能看学生自己的造化了。

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      发表于 2017-4-30 01:00
    就具体项目科研发展而言,虽然大陆有很多项目是捞钱的,但顶尖发展还是比台湾先进的  发表于 2017-4-28 23:14
    主要还是想讲教育方式教学方法啦,人数少的话,可以更灵活的展开教学啦,大陆由于学生太多了,只能依靠教师知识和教学水平了  发表于 2017-4-28 23:13
    哈哈,被你说中了哦  发表于 2017-4-28 23:11
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2017-4-28 21:21:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 loy_20002000 于 2017-4-28 21:30 编辑
    zilewang 发表于 2017-4-28 20:53
    你在哪里听的清华公开课,我看的都是台大公开课。有个老师讲东亚儒学,水平不行,感觉是“一花一世界”那 ...

    我从它的官网看的:http://ocw.nthu.edu.tw/ocw/。补充:台湾的公开课大部分是在网络上看的,跟着朋友去台湾呆过一周左右,他们带我去听过几次公开课,印象深刻就脱口说【听】了。

    看过台大欧丽娟的《红楼梦》课程,分析问题的角度过于小清新,还是国内红学家接地气格局大,如周汝昌。台湾的大学的公开课给我的感觉是前沿的东西还是足够多的,但原创性和自己的东西不多。

    政治这一块,香港中文大学的学生问的问题还是蛮犀利的,但听口音应该是大陆过去的。政治思维离不开环境的熏陶,台湾太小了所以格局小容易搞成小确幸。日本这个动漫巨国画漫画做动画的人那么多,能够心怀世界思考问题的人也就一个宫崎骏,国家土地面积太小又没经历过大不列颠的海外辉煌,格局自然小。连挪威都是这样,博士生跑去当石油工人,不是说石油工人不好,而是干这个不需要博士文凭呀。

    再过些年等李敖这批老家伙挂掉,对政治历史又独特见解的台湾人估计就木有了。

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      发表于 2017-4-30 01:00
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      发表于 2017-4-29 04:39
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      发表于 2017-4-28 23:17
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    该用户从未签到

    发表于 2017-4-28 23:09:29 | 显示全部楼层
    美国基本上不承认大陆高校的硕士学历,而认可台湾的

    从来没有听说过
    有什么根据吗?

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    这个真不是普遍现象~~  发表于 2017-4-28 23:50
    有啊,你在大陆读完硕士之后,去美国不会直接让你读博的,会让你从硕士再读到博士。据了解挺多高校都是这样的,不知道是不是普遍现象。  发表于 2017-4-28 23:25
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-11 11:05
  • 签到天数: 331 天

    [LV.8]合体

     楼主| 发表于 2017-4-28 23:22:33 | 显示全部楼层
    侧翼 发表于 2017-4-28 17:03
    我们说,不能笼统谈哪里高校的“教育水平”,而是要具体到专业。
    请问一下,您看到的是什么专业? ...

    心理学专业,1、科研上大陆更高一层,2、实务上台湾更高一层,3、教学方法,本科生层次相差不多,研究生和博士台湾佳。当然,由于实务上大陆在高校上不行,相应的在社会上也就有了名目众多的心理学培训了
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-5-5 01:39
  • 签到天数: 1690 天

    [LV.Master]无

    发表于 2017-4-28 23:47:46 | 显示全部楼层
    本帖最后由 澹泊敬诚 于 2017-4-28 10:00 编辑
    兰州人 发表于 2017-4-28 09:09
    从来没有听说过
    有什么根据吗?


    按照楼主是否能够直接读博的标准衡量,美国绝大部分的硕士也都是不被承认的。我所知的例外是fine art的硕士, 因为这个专业硕士就是最高学历了。
    身边在美国的例子,至少理工科专业,别管是大陆、台湾、美国、英国、加拿大哪里的硕士学位,到了读博的时候和本科直接毕业的都是一个待遇。博士入学先是研究生(graduate student),过了资格考核(qualification)之后被称作PhD candidate(博士候选?),通过答辩之后获得博士学位。具有硕士学位与否不影响入学读博资格。
    通过资格考核的学生可以申请硕士学位,这个对于那些没能完成博士学业的人还是有帮助的,对于最终拿了博士的人没啥意义。
    在博士入学之前有硕士学位的人可能科研更有经验,博士会完成的快一些,但完全看具体情况。

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      发表于 2017-4-30 01:00
    别说野鸡大学 牛津 MIT的硕士 也是一个待遇啊  发表于 2017-4-29 00:59
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    这倒也是,美国也有很多野鸡大学。  发表于 2017-4-29 00:07
  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    发表于 2017-4-28 23:55:23 | 显示全部楼层
    兰州人 发表于 2017-4-28 23:09
    从来没有听说过
    有什么根据吗?

    米国没教委,是否承认大陆硕士看各校规定。俺在CMU读博士时是承认中科院的硕士的。所以俺只上了三门课,不然要上12门才算满足博士要求。

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    谢谢你跟我说是承认中科院的硕士的  发表于 2017-4-29 00:07
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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-4-28 23:58:28 | 显示全部楼层
    大陆有一个现象。

    就是由于各种各样的原因。大陆顶级的科技成就,其科研人员大都是自己培养的。但是这并没有阻碍大陆科技的发展。

    所以你的结论肯定不对。

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    大陆教育最好的地方就是训练了人能够填鸭式学习,真的比什么乌实际意义的讨论要好。  发表于 2017-4-29 00:24
    嗯,主要还是感受到课堂氛围上,大陆的太过沉闷无聊了!唉  发表于 2017-4-29 00:09
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-4-30 10:57
  • 签到天数: 251 天

    [LV.8]合体

    发表于 2017-4-29 00:49:31 | 显示全部楼层
    2000年左右吧,中国和的德国就学历互相承认达成了协议。 211大学的学历都是接受的,非211的会适当的降低。 也有国内的硕士博士从国内直接找了德国工作岗位的。 我看应该是两国之间的协商早晚的事,跟实际水平没啥关系。

    该用户从未签到

    发表于 2017-4-29 01:40:48 | 显示全部楼层
    澹泊敬诚 发表于 2017-4-28 23:47
    按照楼主是否能够直接读博的标准衡量,美国绝大部分的硕士也都是不被承认的。我所知的例外是fine art的硕 ...

    所以说楼上有一位评价的对,这位从来没有出过国,噗...
    其实我也说得不严谨,比如美国不承认大陆硕士的事情,我是听说过的,听从来没有留学过美国的很多大陆人说过

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    不承认的现象是有的,而且还不少的哦  发表于 2017-4-30 00:38
    还真不是哦,只是没在外国学校里待过,还是有挺多同学到米国留学的,所以也不是空穴来风  发表于 2017-4-30 00:37
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-4-29 03:42:24 | 显示全部楼层
    澹泊敬诚 发表于 2017-4-28 10:47
    按照楼主是否能够直接读博的标准衡量,美国绝大部分的硕士也都是不被承认的。我所知的例外是fine art的硕 ...

    承认不承认的其实不在学校,而是用人单位。比如同样专业的博士学位,大陆学历的起薪可能会比美国的大学起薪低,级别低,如果直接工作的话。至于美国学校,那是认的,也就是有一些学分可以转的。

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      发表于 2017-4-30 01:01
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-4-29 03:49:06 | 显示全部楼层
    天狼星 发表于 2017-4-28 07:58
    看起来您可能从未在国外大学呆过,第一眼看到的话觉得这一套很先进,其实这是在国外烂大街的大学教育方式和 ...

    到研究生这个级别,学习的刻苦精神和习惯什么的,对美国本土学生也不是问题。当然前提是大家都是还可以的学校。两国烂校的研究生也都谈不上学习刻苦和习惯。

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      发表于 2017-4-30 01:01
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-27 03:10
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    [LV.1]炼气

    发表于 2017-4-29 09:28:57 | 显示全部楼层
    冰蚁 发表于 2017-4-29 03:49
    到研究生这个级别,学习的刻苦精神和习惯什么的,对美国本土学生也不是问题。当然前提是大家都是还可以的 ...

    还真不是 帮老板带过不少研究生,有好多真是哭笑不得。。。。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-4-29 10:56:27 | 显示全部楼层
    天狼星 发表于 2017-4-28 20:28
    还真不是 帮老板带过不少研究生,有好多真是哭笑不得。。。。

    那也可能是我周围组里的人都太勤奋了。样本值偏低。

    该用户从未签到

    发表于 2017-4-29 13:14:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 zilewang 于 2017-4-29 13:16 编辑
    loy_20002000 发表于 2017-4-28 21:21
    我从它的官网看的:http://ocw.nthu.edu.tw/ocw/。补充:台湾的公开课大部分是在网络上看的,跟着朋友去台 ...


    有一次讨论朝鲜导弹技术水平时对比台湾。按说,台湾的生存环境比朝鲜好不了那里去,也都被美国出卖过,唯一区别就是美国还是承担了台湾主要的国防压力,可是,台湾似乎就此吃定美国,什么都依赖美国,简直把美国当凯子。
    按道理讲,台湾应该在(防御性)导弹技术、飞机制造、反潜、预警等方面下大力气搞技术开发(参考日本),美国也会给予技术支持,即使不能完全独立自主,起码可以给美国配套。有这么好的条件(人财物都不比朝鲜弱),可是这半个多世纪盘点下来,除了那个能赚点快钱的半导体投机生意(还是美国送上门的),台湾在国防科研方面,毛都没一根,什么技术储备和技术优势都没有。

    就各个方面的感受,同是中国人,差异蛮大:大陆人强调独立自主,台湾人言必称美国;大陆人朝气蓬勃,台湾人暮气沉沉,大陆人奋勇进取,台湾人安逸享受,大陆人富有野心,台湾人追求小确幸,大陆人信奉丛林法则,狼性十足,台湾人非要装小清新,圣母婊……

    这个差异形成的原因是什么?
    忙总说大陆现在的朝气是中国文化中的”自强不息“在起作用,对比台湾,显然不是这么回事。如果归结于TG的革命,革命改变的哪部分导致了这种变化了?

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      发表于 2017-4-30 01:01
    有 winner 就有 loser,这有什么奇怪的  发表于 2017-4-29 17:53
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-4-29 14:25:52 | 显示全部楼层
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-29 01:29 编辑
    zilewang 发表于 2017-4-29 00:14
    有一次讨论朝鲜导弹技术水平时对比台湾。按说,台湾的生存环境比朝鲜好不了那里去,也都被美国出卖过,唯 ...


    台积电还真是干出来的,不是美国人送上门的。台积电直到28纳米都不领先。20开始的。半导体现在已经属于基础工业,不是赚快钱的行当。

    老毛的造反有理,我觉得影响很深远。和王侯将相宁有种乎一样。

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    手机,翻页错按反对了  发表于 2017-5-7 19:39
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-4-30 01:02
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