环保福音还是环保灾难

晨枫

橡树村 发表于 2016-5-18 08:09
% @5 \! i9 l6 J$ W我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
...

CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。

晨枫

pcb 发表于 2016-5-18 08:11
2 j7 K* u/ M7 y/ V  V; Z" \$ M0 p有本事别用钉子螺栓

CLT防潮防水咋样？

为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 08:37
非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
! K: D# b0 ]7 e, d- f0 K- I也许在内部表面涂一层清漆能 ...

2 E& ^8 H: d, C' }+ Q. Y6 G# o清漆本身也是有“损耗”的，时间长了还是要释放。表面的还可以重涂清漆，深层结构就没办法了。

东湖珞珈

看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

MacArthur

晨枫 发表于 2016-5-18 08:07
- w$ v3 v: j3 @2 B$ G/ T那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

唐之前还是容易的。。。 唐之后就不容易了。。。 气候变迁了。。。

MacArthur

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:37
& A6 d4 N7 l' N" {5 ~2 e* Z7 h非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
+ ]/ t1 F& P# A& a5 O* k也许在内部表面涂一层清漆能 ...

: T* D& U* j) {! P5 R早晚的事儿。。。

: k" ~4 M) |4 [( v8 O9 J4 o7 ]用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。。
8 o' Y. A6 ~. [7 ^5 H
$ k2 Y) Q6 l, e7 _1 o* d6 p像这种又是胶合剂又是防腐药水，还全部裸露在外，多早晚都得慢慢release出来。。。 连虫子都不吃的玩意儿你想对人能有个好？有一次我们起篝火，有人捡了根半截Stud扔进去，烤出来的味道特难闻。。。

leekai

晨枫 发表于 2016-5-18 20:50
关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

$ P! y7 H$ t8 m  N造价高的话普及会慢一些，恶果来得慢一点、少一点。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:29
看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

2 c2 V$ L, U( G2 ~/ d不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

猫元帅

美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 10:21
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

4 C; M) y& ]+ X! x; k$ v4 @外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出来的那些窗洞。

东湖珞珈

猫元帅 发表于 2016-5-19 00:21
7 w3 I3 k1 d2 z0 A% j, P# Z3 d美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花板到中间的墙壁都可以。
# z0 u) e* Q" ^" j) Q) e就是冰箱，保温箱里面的那种隔热材料。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-18 23:00
CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。 ...

* Z, y( @. _) |. L' o8 l; O这生意也不好做。不知道那几个山头有多大。我们这边的松木从育种到成材砍伐需要20年！！！

东湖珞珈

$ t" W& \# H6 {5 x

MacArthur 发表于 2016-5-18 23:49
早晚的事儿。。。
0 S" Z: b, ]" b9 l& T$ s( P
2 _/ ~: a2 J; V& A7 @1 h' H用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。 ...

6 b) L! V# v/ h0 e$ L" ~+ z0 F1 N
6 p/ ^# `4 x' A( N. U& |# f现在美国做房子的木材，做内墙支撑的那些都是白木头，没有被药水泡过吧？
) Y9 z- N+ \, K# P室外的那些木材，比如做阳台晒台的，那些处理过的木头都是偏绿色的，那些有毒的。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 10:32
钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出 ...

% h' ?7 i5 C* |钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。

谜团

晨枫 发表于 2016-5-19 00:49
  Z( ^& S2 p: u( X+ s' F( ^# P" h钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。 ...

还是钢筋混凝土的实在

猫元帅

晨枫 发表于 2016-5-19 00:30
/ B2 H1 S# I* p- }外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
7 a$ b" p7 K% x1 C1 e

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 19:46
. n& X5 s+ I- B( ^. W但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
8 v( S# Q/ P5 ?6 C+ S ...

保温层可以保持室内外温度梯度，这就和穿棉袄一样的道理。当然，如果室内没有热源（人、炉灶、暖气），最后温度总是会趋同，时间长短的差别，什么墙都一样。

肖恩

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
1 m- M: p1 c: l+ s除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

这个听起来蛮先进，我们这乡下地方还是铺泡沫板和保温棉。

肖恩

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？