环保福音还是环保灾难

晨枫

橡树村 发表于 2016-5-18 08:09
5 S7 f; Z9 K( i* H3 x/ L我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
...

CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。

晨枫

pcb 发表于 2016-5-18 08:11
( t, d/ m! O! J% @4 |4 o0 t1 E0 d4 ^8 L有本事别用钉子螺栓
. S$ F1 h1 G; E, F7 X1 A* M5 S3 l
7 m6 b/ N: {7 Q- [9 j4 {# E6 BCLT防潮防水咋样？

& w. G/ w6 c+ A0 F" N; _' [为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 08:37
: Z* E+ F, U; \  K, S. }非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
6 I$ ~4 L+ |9 K& D1 O8 O3 L: P" S! u也许在内部表面涂一层清漆能 ...

) ?4 d" D: n7 r0 i清漆本身也是有“损耗”的，时间长了还是要释放。表面的还可以重涂清漆，深层结构就没办法了。

东湖珞珈

看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

MacArthur

晨枫 发表于 2016-5-18 08:07
9 s1 ]& b: ^% l* K, I  ~( w3 Y; u那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

+ b- H8 ^5 ]& A7 d唐之前还是容易的。。。 唐之后就不容易了。。。 气候变迁了。。。

MacArthur

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:37
# h8 i5 J: b$ x6 M% g: c! p, |/ `非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
$ }1 M# G, \' Q6 s) G5 I# [也许在内部表面涂一层清漆能 ...

早晚的事儿。。。
! R4 u! W7 Y- }1 B$ Y5 }$ z: b
用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。。

像这种又是胶合剂又是防腐药水，还全部裸露在外，多早晚都得慢慢release出来。。。 连虫子都不吃的玩意儿你想对人能有个好？有一次我们起篝火，有人捡了根半截Stud扔进去，烤出来的味道特难闻。。。

leekai

晨枫 发表于 2016-5-18 20:50
% q* c$ t; q/ W3 L3 C关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

造价高的话普及会慢一些，恶果来得慢一点、少一点。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:29
; H- i, g* t; _* B* U/ ^看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

! [6 i3 C$ b( L# w6 l; c& C( V不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

猫元帅

美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 10:21
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

/ _# ^' k3 R; \, a: y: S外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
  }8 s/ g0 Q# u; G9 f不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

% w0 L8 _' X" B$ O0 ~- R0 c钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出来的那些窗洞。

东湖珞珈

猫元帅 发表于 2016-5-19 00:21
# X7 v9 _( p' A  V0 u美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

$ }# t# i: N" h; y6 S; h7 C# c除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花板到中间的墙壁都可以。
0 C3 {7 E9 \0 w2 Z3 ~就是冰箱，保温箱里面的那种隔热材料。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-18 23:00
CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。 ...

& r  E, I8 }0 u( o8 o这生意也不好做。不知道那几个山头有多大。我们这边的松木从育种到成材砍伐需要20年！！！

东湖珞珈

MacArthur 发表于 2016-5-18 23:49
早晚的事儿。。。
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/ k  [. g1 Z1 N用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。 ...

9 \) S$ Z7 L7 e8 L1 I/ I. M7 E现在美国做房子的木材，做内墙支撑的那些都是白木头，没有被药水泡过吧？
. e" ]9 e0 g5 E1 M, b0 f" ]7 ]8 ^( r) J室外的那些木材，比如做阳台晒台的，那些处理过的木头都是偏绿色的，那些有毒的。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 10:32
钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出 ...

/ K* a# f! d' y4 h# ], G% R钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。

谜团

晨枫 发表于 2016-5-19 00:49
钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。 ...

还是钢筋混凝土的实在

猫元帅

晨枫 发表于 2016-5-19 00:30
外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
, U* b6 a6 f- h! r& c2 C" f/ m1 s

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 19:46
2 R& n- w6 ?2 l, v& h但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
! z! t* ?( q/ _ ...

保温层可以保持室内外温度梯度，这就和穿棉袄一样的道理。当然，如果室内没有热源（人、炉灶、暖气），最后温度总是会趋同，时间长短的差别，什么墙都一样。

肖恩

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
' Q! e9 [4 q. k5 F$ z, H除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

5 w) N9 L  _9 X; y3 U% a这个听起来蛮先进，我们这乡下地方还是铺泡沫板和保温棉。

肖恩

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
" V# L1 y$ c) \7 d2 p$ F+ n* E不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

6 c/ {# ?& ?8 q! W7 d都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？